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    2. Bundesliga
    SpVgg Greuther Fürth - Hamburger SV (18.05.2025 15:30 Uhr)

    Neuanfang für 1. Zweitligasaison

    Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Saison 2018/2019
    neuanfang2. bundesligawiederaufstiegstammformation
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    • N Offline
      Nico
      zuletzt editiert von

      Das wollte ich nur mal los werden, über den HSV bei jeder gelegenheit herziehen oder ins lächerliche ziehen ist für mich schon sehr kindisch. Aber ist nur meine persönliche Meinung.

      Das einzigste lustige daran ist, das diese Leute die den HSV runtermachen wollen sich tierisch freuen und jubeln wenn der HSV gewinnt. (Sorry natürlich gibt es auch „HSV Fans“ die nur warten das der HSV verliert)

      G N 2 Antworten Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
      • N Offline
        Nico @Nicki1887
        zuletzt editiert von

        @Nicki1887 sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

        @GV Nö! Ganz im Gegenteil!
        Ich habe nun genug Spiele gesehen und bin fest der Meinung das unsere Mannschaft den Aufstieg schafft!
        Dieses ganze Negative was bestimmte Leute so verbreiten , geht mir am… vorbei.
        Damit meine ich nicht konstruktive und sachliche Kritik, denn die ist wichtig.

        Wir schaffen das, nur der HSV!

        Sachliche und konstruktive Kritik ist ja völlig in Ordnung. Bloß sollte diese „Platte“sich nicht Tag täglich wiederholen. Ich esse ja auch nicht täglich zum Frühstück immer das Brot mit Käse. (Langweilig)

        R 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
        • R Offline
          rrose @Nico
          zuletzt editiert von

          @Nico sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

          Bloß sollte diese „Platte“sich nicht Tag täglich wiederholen.

          stimmt, dieses wir schaffen das geht mir auch schon seit Jahren mächtig auf den Senkel…

          Aufstieg… und dann ???

          G N 2 Antworten Letzte Antwort Antworten Zitieren 2
          • G Offline
            GV @Nico
            zuletzt editiert von GV

            @Nico sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

            diese Leute die den HSV runtermachen wollen

            ich denke, Du missverstehst das. Zumindest hier geht es doch auch darum, den HSV nicht nur bedingungslos zu supporten, sondern ihn auch kritisch und realistisch zu beobachten.
            Das kann doch auch mal witzig sein oder satirisch, ist ja auch nicht wirklich böse gemeint.
            Vielleicht ist dies mit Deiner eher fokussierten Fan-Perspektive schwerer erkennbar ?

            N 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
            • G Offline
              GV @rrose
              zuletzt editiert von

              @rrose sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

              @Nico sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

              Bloß sollte diese „Platte“sich nicht Tag täglich wiederholen.

              stimmt, dieses wir schaffen das geht mir auch schon seit Jahren mächtig auf den Senkel…

              zumal sie es dann doch meist eben nicht geschafft haben.

              R 2 Antworten Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
              • R Offline
                rrose @GV
                zuletzt editiert von

                @GV sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

                @rrose sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

                @Nico sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

                Bloß sollte diese „Platte“sich nicht Tag täglich wiederholen.

                stimmt, dieses wir schaffen das geht mir auch schon seit Jahren mächtig auf den Senkel…

                zumal sie es dann doch meist eben nicht geschafft haben.

                ja, das ist das Problem. Ich höre schon die Kommentare, das wir es aber 2019/2020 ganz sicher schaffen werden. Ganz sicher…

                Aufstieg… und dann ???

                1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                • R Offline
                  rrose @GV
                  zuletzt editiert von

                  @GV mal ganz ehrlich, würde ein Aufstieg in dieser Saison nicht viel zu früh kommen? Wer jetzt von 200 Mio Schulden schreibt kann doch nicht ernsthaft direkt wieder aufsteigen wollen? Das passt doch in keiner Weise zusammen.

                  Aufstieg… und dann ???

                  G 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                  • G Offline
                    GV
                    zuletzt editiert von

                    Realistisch betrachtet ist es nachprüfbar so, dass mehrheitlich gerade das eintraf, wovon z.B. Gravesen in seinem Blog schreibt.
                    Völlig unabhängig dvon, wie man das finden mag.
                    Und wenn man ihm unterstellt, er freue sich darüber und wünsche dem HSV nur Übles, dann ist es um so schlimmer, wenn er so oft auch noch recht behält bzw. vom HSV auch noch bestätigt wird.
                    In den letzten Jahren war es nunmal sehr oft leider genau so.

                    R 2 Antworten Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                    • R Offline
                      rrose @GV
                      zuletzt editiert von

                      @GV ich glaube gar nicht, dass er gemeint war… aber das weiss man nicht, weil sich ja scheinbar der eine oder andere nicht traut, die Dinge beim Namen zu nennen. Ist auch egal,… wie kritisch ich den HSV im Moment auch sehe… ich werde ies mir nicht nehmen lassen, über Tore des HSV zu jubeln oder gute Leistungen anzuerkennen, sofern es denn welche gibt.

                      Aufstieg… und dann ???

                      G 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                      • R Offline
                        rrose @GV
                        zuletzt editiert von

                        @GV egal was ich hier schreibe, ob Jubel oder Kritik… auf die Mannschaft des HSV hat das doch überhaupt keinen Einfluss. Ich habe den Eindruck, einige sehen das auch hier anders. Ein Forum ist zum diskutieren da. Da schreibt man seine Meinung und ich muss doch nicht dabei schreiben, dass es sich um meine Meinung handelt. Im Gegenteil, ich muss die Meinung des Anderen respektieren und ihn nicht beschimpfen, wie es hier bei dem einen oder anderen zur Gewohnheit geworden ist. Der Fokus sollte auf dem HSV liegen und auf den abgelieferten Leistungen. Es bringt nichts, schlechte Dinge totzuschweigen… genauso wenig wie gute Leistungen aus Prinzip nicht anzuerkennen. Aber nochmal… egal was man in Blogs und Fan Foren schreibt… auf die Leistungen des HSV hat das keinen Einfluss. Wenn allerdings ein Matthäus, Sammer oder sonstige Kritiker öffentlich auf den HSV drauf hauen, dann sollte das doch Spieler mit Qualität und Charakter beflügeln und nicht lähmen…

                        Aufstieg… und dann ???

                        1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
                        • G Offline
                          GV @rrose
                          zuletzt editiert von

                          @rrose
                          Ja, das eigentliche Problem wird in seinem ganzen Ausmaß im nächsten Sommer erst deutlich werden.
                          Sollte der Aufstieg gelingen, würde es sehr nötig werden, den Kader deutlich zu verstärken, denn er ist doch unstrittig nicht wirklich BL tauglich.
                          Da aber diese Saison unzweifelhaft und logischerweise ein weiteres sehr hohes Defizit geschrieben werden wird, zudem die Bedienung alter Schulden und schließlich die Fananleihe fällig werden, müsste schon in dem nächsten Dreivierteljahr eine unglaubliche Wertsteigerung in Größenordnung 40-50 (oder besser mehr) Mio. generiert werden.
                          Das ist nicht sehr realistisch.
                          Sollte der Aufstieg nicht gelingen, wird es ein ganz massives Problem geben, allein die bestehenden Vertragsverpflichtungen einzuhalten.
                          Auch das ist nicht realistisch machbar, ohne Kühne weitere Anteile in ziemlich großem Umfang zu überlassen.
                          Diese Anteile werden bis dahin im Wert weiter gesunken sein.
                          So der alte Herr denn auch noch mitspielte.
                          Er wird ganz sicher dafür verschärfte Bedingungen stellen.
                          Zudem wird es schwierig und/oder sehr teuer, erfolgversprechende Spieler/Talente weiter in der Zweiten Liga zu halten.
                          Mit einer Finanzlage wie in Köln oder beim VfB Stuttgart nach dem Daimler-Einstieg, oder auch in Hannover mit Kind ist möglicherweise eine gewisse Regeneration und Neuaufstellung in Liga 2 machbar, sofern man es sehr gut und effektiv anstellt.
                          Aber Effektivität und geschicktes Wirtschaften ist nicht gerade ein Markenzeichen des HSV, außerdem ist sowas auch nicht kurzfristig erreichbar ohne schwere Einschnitte wie Entlassungen auf allen Ebenen sowie eine völlig neue innere Strukturierung; eine parforce-Rationalisierung also.
                          Wer bitte würde das diesem HSV zutrauen wollen ?
                          Denn auch dieses Zutrauen wirtschaftlich wie sportlich wäre dringend nötig, um kreditfähig zu bleiben, kreditfähiger zu werden, Werte, Talente und wertvolle Spieler zu behalten bzw. zu bekommen.
                          Und da schließt sich dann der Kreis - mit einem “wir schaffen das” ist es schon längst nicht mehr getan ! Außer bei einem Teil der Fans; übrigens dem Teil der Fans, die - pardon - eher die billigen Plätze in der Arena bevölkern.
                          In den letzten fast zehn Jahren wurde stets auf die Zukunft gebaut und investiert, auf Versprechen, Hoffnungen und unrealistischen Strategien hin und mit unzureichenden Mitteln und Kompetenzen.
                          Die Zukunft ist nun Gegenwart.
                          Traurig aber wahr.
                          So wahr wie dies eine Wiederholung ist. :face_with_stuck-out_tongue_winking_eye:

                          R 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                          • G Offline
                            GV @rrose
                            zuletzt editiert von

                            @rrose sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

                            ich werde ies mir nicht nehmen lassen, über Tore des HSV zu jubeln oder gute Leistungen anzuerkennen, sofern es denn welche gibt.

                            Glaubt hier jemand, ich würde dann heulen und zetern und wehklagen ? Ernsthaft ?

                            1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                            • G Offline
                              GV
                              zuletzt editiert von GV

                              Für jeden mit Satire-Sympathien natürlich eine Steilvorlage:
                              https://www.sport1.de/tv-video/video/christian-titz-vom-hamburger-sv-bringt-eine-kiste-bier-fuer-die-journalisten__IX4jHkFs__ATPH7ZhSUXAnSlxQw9Ii2L

                              1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                              • N Offline
                                Nico @GV
                                zuletzt editiert von

                                @GV sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

                                @Nico sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

                                diese Leute die den HSV runtermachen wollen

                                ich denke, Du missverstehst das. Zumindest hier geht es doch auch darum, den HSV nicht nur bedingungslos zu supporten, sondern ihn auch kritisch und realistisch zu beobachten.
                                Das kann doch auch mal witzig sein oder satirisch, ist ja auch nicht wirklich böse gemeint.
                                Vielleicht ist dies mit Deiner eher fokussierten Fan-Perspektive schwerer erkennbar ?

                                Ich verstehe das schon. Und wer den hsv Supportet, supportet ihn bedienungslos? Tut mir leid das ist doch totaler Quatsch. Natürlich ist nicht beim hsv alles toll, sonst würde der hsv nicht da stehen wo er ist! Die neue Saison ist gerade mal 2. Spieltage alt und es wird fast alles kritisiert. Tut mir leid aber das ist doch einfach nur pesten. Bei einigen scheint der Stachel sehr tief zu sitzen.

                                1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
                                • R Offline
                                  rrose @GV
                                  zuletzt editiert von

                                  @GV aber was stimmt denn nun? Haben wir wirklich 200 Mio Schulden, wie es hier von einem Kommentator behauptet wurde oder war das maßlos übertrieben? Wie kann man denn mit diesem Schuldenberg einen Wiederaufstieg anstreben und für gesund befinden? Ist es nicht vielmehr so, dass der Wiederaufstieg viel teuerer ist als der eigentliche Abstieg? Ich habe in den letzten Jahrzehnten von vielen Managern hinter vorgehaltener Hand gehört: Lieber noch nicht aufsteigen. Denen ging es nicht annähernd so schlecht, wie es dem HSV unterstellt wird.

                                  Aufstieg… und dann ???

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                                  • R Offline
                                    rrose
                                    zuletzt editiert von

                                    was ist daran pesten, wenn man sagt, die Beurteilung von Narey als Top-Transfer ist zu früh! Damit hat doch niemand gepestet oder gesagt, dass es eine Graupe ist. Jeder versteht scheinbar nur das, was er will.

                                    Aufstieg… und dann ???

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                                    • N Offline
                                      Nico @rrose
                                      zuletzt editiert von

                                      @rrose sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

                                      @Nico sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

                                      Bloß sollte diese „Platte“sich nicht Tag täglich wiederholen.

                                      stimmt, dieses wir schaffen das geht mir auch schon seit Jahren mächtig auf den Senkel…

                                      Und das alle beim hsv inkompetent sind ist besser? 🤔

                                      R 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                      • R Offline
                                        rrose @Nico
                                        zuletzt editiert von

                                        @Nico sagte in Neuanfang für 1. Zweitligasaison:

                                        Und das alle beim hsv inkompetent sind ist besser?

                                        wer hat das hier geschrieben?

                                        Aufstieg… und dann ???

                                        1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                        • G Offline
                                          GV @rrose
                                          zuletzt editiert von GV

                                          @rrose natürlich ist es teurer, außer man kommt mit einem Schwung von Supertalenten hoch, die als “Juwelen” ihren Wert in der Aufstiegssaison vervielfacht haben.
                                          Diese Zweitligasaison wird absehbar zu einem Rekorddefizit führen mangels ausreichender Einnahmen und noch immer bei weitem zu hohen Ausgaben.
                                          Dass es dann bei konservativer Rechnung in Richtung 200 Mio. gehen könnte, ist nicht völlig unrealistisch. ich habe schon solche Rechnung gesehen.
                                          Dabei wurde davon ausgegangen, dass Kühne nicht bei Transferverlusten seiner Invest-Spieler im Verkaufsfall verzichtete, also die ursprüngliche Einkaufssumme als “Soll” verbucht.
                                          Auch solche Posten wie die Zinslast bestehender Kredite, Umschuldungen u.ä. ist z.B. einbezogen, auch die kalkulierbaren Einnahmeverluste aus Abstieg und 2.Liga (allein das schon ca. 50 Mio. oder höher).
                                          Sponsoren-Vorauszahlungen auf die Zukunft sind dabei nicht berücksichtigt. (aber dennoch auch schon ausgegeben)
                                          Solange der HSV in der Zweiten Liga nicht mindestens mal kostendeckend wirtschaften kann, ist ein Verbleib dort auch nicht sinnvoll.
                                          Ein Aufstieg würde ziemlich sicher den Verkauf weiterer Anteile in größerem Umfang erfordern. Das könnte allerdings im Erfolgsfall relativ einfach zu kommunizieren sein.
                                          Natürlich leben viele Clubs mit teils sehr hohen Schulden; allerdings wirtschaften die meist mit höheren Budgets, wertigeren Kadern und auf diesem Niveau nicht permanent defizitär, also mit hohem Umsatz und höheren Eigenwerten. Die vermarkten sich auch sehr viel lukrativer, sind vielfach solventer.
                                          Es hängt eben davon ab, wie man rechnet, was dabei einbezogen wird und was nicht, welche Zeiträume berücksichtigt werden etc.
                                          Damit jongliert Wettstein ja auch schon seit Jahren seine Bilanzen.

                                          R 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                          • N Offline
                                            Nicki1887
                                            zuletzt editiert von

                                            Hat doch geklappt :face_with_tears_of_joy: .
                                            Leute bleibt doch locker, alles wird gut!
                                            Nur der HSV!

                                            P.S: ich habe jetzt extra nicht geschrieben , wir schaffen das".
                                            Auch wenn es so kommt.

                                            1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
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