Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr)
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@rrose sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
@hansiat83 sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
Moin. Kennst Du eigentlich diesen atari aus dem Lachsblog?
ich kenne alle im Lachsblog… ich lese da jeden Tag… mit Vergnügen
und eines muss man sagen… der Lachs hat seit mehr als 10 Jahren Recht… auch wenn es weh tut!Dass der Lachs in vielen Dingen Recht hat stimmt. Und das er die Dinge schon frühzeitig benennt ebenso. Allerdings:
- Sind die negativen Dinge beim HSV so offensichtlich, dass sie für jeden, der es sehen will, auch zu sehen sind.
- Reisst sich der gute Herr Lachs das alles wieder ein, weil er in zum Teil menschenverachtender Weise andere Leute bepöbelt. Das schlimme dabei: er macht das nicht aus Dummheit. Sondern ganz bewusst und immer wieder. Dadurch unterschreitet er noch das Niveau der Personen, über die er sich auslässt.
- Wenn ich allein sehe wie oft und in welcher Form er sich an Jatta abarbeitet. Auch hier: jeder kann sich doch denken, dass bei unserem Flügelflitzer in der Vita was nicht stimmt. Man kann es dann aber auch mal gut sein lassen.
Fazit. Bei allem “hat oft inhaltlich Recht”: Dem Typen geht es nicht um ein “Finger in die Wunde” legen. Er arbeitet sich in krankhafter Weise an einem Verein ab, der ihm angeblich seit Jahren komplett egal ist.
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@hansiat83 sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
menschenverachtender
empfinde ich gar nicht so, hast Du Beispiele? Die Wortwahl ist doch auch nicht schlimmer als auf der Nordtribüne?
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@hsver Ja, die Schimpfwörter hörst Du in Hamburg bei jeder U-Bahn Fahrt mittlerweile aber trotzdem hat der Typ nicht alle Latten am Zaun.
Der HSV steigt trotzdem auf. -
@hsver Das es “nicht schlimmer ist als” macht es nicht besser. Zumal er es eben ganz bewusst macht. Beispiele findest Du sicher selber genug…
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@hansiat83 sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
…Dass der Lachs in vielen Dingen Recht hat stimmt. Und das er die Dinge schon frühzeitig benennt ebenso. Allerdings:
- Sind die negativen Dinge beim HSV so offensichtlich, dass sie für jeden, der es sehen will, auch zu sehen sind.
- Reisst sich der gute Herr Lachs das alles wieder ein, weil er in zum Teil menschenverachtender Weise andere Leute bepöbelt. Das schlimme dabei: er macht das nicht aus Dummheit. Sondern ganz bewusst und immer wieder. Dadurch unterschreitet er noch das Niveau der Personen, über die er sich auslässt.
- Wenn ich allein sehe wie oft und in welcher Form er sich an Jatta abarbeitet. Auch hier: jeder kann sich doch denken, dass bei unserem Flügelflitzer in der Vita was nicht stimmt. Man kann es dann aber auch mal gut sein lassen.
Fazit. Bei allem “hat oft inhaltlich Recht”: Dem Typen geht es nicht um ein “Finger in die Wunde” legen. Er arbeitet sich in krankhafter Weise an einem Verein ab, der ihm angeblich seit Jahren komplett egal ist.
Hetsch hatte und hat in vielem zum HSV recht, vieles traf so oder ähnlich ein, wie er prognostizierte.
Er täuschte sich allerdings darin, wie lange ein (großer!) Club trotz Misswirtschaft und hoher Verschuldung, Management in juristischen Grauzonenbereichen existieren kann, relativ positiven medialen Ruf und enormen Fanzuspruch bzw. Gefolgschaft geniessen kann. (da hab ich mich auch massiv getäuscht). Dies hat so niemand außer @rrose hier und anderswo so klar stets benannt.- Klar sind die Missstände beim HSV erkennbar für jeden, der dies erkennen möchte; seit langem; auch ein Verdienst von U.Hetsch
- Kar, dass Hetsch nicht dumm ist und vieles in und um diesen Verein, den Fußball weiß, erkennt und benennt. Die Form seiner Äußerungen ist höchst strittig und provokativ, oft vulgär abwertend, auch genauso persönlich wie sachlich, augenscheinlich absichtlich! Oft genug geht der sachhliche Aspekt seiner Äußerungen im Schwung/Schwall seiner Polemik unter; aus meiner Sicht schade, aber ja, er macht es bewusst und absichtlich. Ob man das als “menschenverachtend” verurteilen muss … bezweifle ich; das wäre mir zu moralisierend und überbewertend. ich sehe sein Tun eher als insgesamt satirische, also überzogene Kritik - eine Rolle, “der Pöbel-Motzer”, der alle Wunden sucht, findet, und (manchmal genüsslich?) sich ekelnd darin herumrührt.
Dass dies nicht “krankhaft” ist, wird immer wieder deutlich, wenn er sich sachlich seriös äußert, nicht zuletzt auch in seinem durchaus lesbaren Buch.
ich denke, er hat seine offenen Rechnungen … - Die Art und Weise, sich Einzelne wie Jatta/Daffeh herauszupicken und öffentlich verbal zu attackieren, pauschal beispielhaft für weit größere Vergehen sehr vieler Protagonisten in diesem Bereich, scheint mir wiederum höchst unangemessen und oberflächlich.
Dass es eine für U.Hetsch motivierende Konflikt-Historie mit Scholz und einigen im Verein gibt, ist bekannt, wenn auch nicht im Einzelnen…
+: Es ist sein Blog. Er äußert seine Meinung. Die Meinungsfreiheit ist ein höheres Gut als Befindlichkeiten von Gruppen oder einzelnen im öffentlichen Raum ! Im Zweifel gibt es entspr. jur. Verfahren, mit mutmaßlichen unangemessenen Übertretungen umzugehen.
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ich beteilige mich mal mehr, mal weniger
in so eingen Blogs seit langem oft kontrovers. Im ‘Arena Lachs Blog’ bin ich auch, aber insgesamt am wenigsten für meine abweichende Meinung und dern Äußerung angegangen worden. Und es gab/gibt dort einiges an Abweichungen meinerseits.
Gleichwohl meide ich die mir ob der vulgären Tendenz unangenehmeren BlogBeiträge zugunsten der sachlichen und gehaltvollen.
…
Ende der wieder mal ungefragt langen Auslassung
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@hsver sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
ist doch auch nicht schlimmer als auf der Nordtribüne
“Nordtribüne” ?
Das ist ja wohl keine irgendwie sinnvolle akzeptable Vergleichs-Ebene, oder ?! -
Hinter dem weiter ungeschlagenen Spitzenreiter FCSTP tummeln sich die Rennschnecken zwischen Platz 9 und Platz 2 innerhalb von 3 Punkten.
Weniger als mindestens 3 Niederlagen hat kein Verein.
Es wird fußballerisch nicht besser, aber tabellarisch spannender, immerhin. -
@GV sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
Das ist ja wohl keine irgendwie sinnvolle akzeptable Vergleichs-Ebene, oder ?!
Ich denke doch. Die den Arena Blog und Gravesen kritisieren und ihn auch verachten stehen auch auf dieser Tribüne, die sich nicht besser ausdrückt und ständig gegen Regeln verstößt. Pyro, Gewalt, Alkoholmissbrauch, Zerstörung von Zügen und diese mit Fäkalien beschmutzen. Das wirkt auf mich immer komisch, wenn solche Fans über Gravesen urteilen. Natürlich nicht alle über einen Kamm und keiner von hier, aber sehr viele im Fan Umfeld.
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@GV sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
Dies hat so niemand außer @rrose hier und anderswo so klar stets benannt.
ja und er hat sich auch seit Matz und in der Rautenperle mit Gravesen, Alex, DeadAlive, Atari,usw. und wie die alle heissen angelegt und wurde ständig von denen angegangen. Es ist doch der HSV selbt der diesen Kritikern immer wieder in die Karten spielt. Da kann man schon mal die Seiten wechseln.
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@hsver sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
@GV sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
Dies hat so niemand außer @rrose hier und anderswo so klar stets benannt.
ja und er hat sich auch seit Matz und in der Rautenperle mit Gravesen, Alex, DeadAlive, Atari,usw. und wie die alle heissen angelegt und wurde ständig von denen angegangen. Es ist doch der HSV selbt der diesen Kritikern immer wieder in die Karten spielt. Da kann man schon mal die Seiten wechseln.
Stimmt.
Und ich war da auch öfter im gepflegten Disput mit ihm -
@hsver Völlig richtig. Aber irgendein Austausch ist da doch eh garnicht möglich.
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Tabelle 2. Bundesliga 13. Spieltag
# Team Spiele S U N Tore Diff Punkte 1 FC St. Pauli 13 7 6 0 24 : 9 15 27 2 Hamburger SV 13 7 3 3 26 : 17 9 24 3 Holstein Kiel 13 7 2 4 23 : 21 2 23 4 Hannover 96 13 6 4 3 26 : 15 11 22 5 Fortuna Düsseldorf 13 6 3 4 24 : 15 9 21 6 SpVgg Greuther Fürth 13 6 3 4 21 : 17 4 21 7 SV Wehen Wiesbaden 13 6 3 4 15 : 13 2 21 8 1. FC Nürnberg 13 6 3 4 22 : 22 0 21 9 SV 07 Elversberg 13 6 3 4 19 : 19 0 21 10 1. FC Kaiserslautern 13 5 3 5 25 : 25 0 18 … -
Auswärtstabelle 2. Bundesliga
# Team Spiele S U N Tore Diff Punkte 1 SV 07 Elversberg 7 4 2 1 12 : 8 4 14 2 Holstein Kiel 6 4 1 1 10 : 7 3 13 3 FC St. Pauli 6 3 3 0 9 : 5 4 12 4 Fortuna Düsseldorf 6 3 1 2 12 : 4 8 10 5 SC Paderborn 07 7 3 1 3 11 : 13 -2 10 6 1. FC Nürnberg 7 3 1 3 12 : 15 -3 10 7 SV Wehen Wiesbaden 6 3 0 3 8 : 7 1 9 8 Hannover 96 7 2 3 2 11 : 11 0 9 9 Hertha BSC 7 2 1 4 10 : 16 -6 7 10 Hamburger SV 7 1 3 3 11 : 14 -3 6 … -
Zum Glück war ich auf der Autobahn und konnte das Spiel nicht sehen. Was wäre nur, wenn Glatzel sich länger verletzt? Aus der Rückrundenschwäche wurde wohl eine Auswärtsschwäche.
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Auswärts schlechter als Hertha BSC.
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@GV
Es ist schon erstaunlich wie viele “Matz ab” hinterher trauern, wobei der Vorgänger von “Matz ab” ,das “Leserbrief Forum des Hamburger Abendblattes”, noch geiler war. -
@hsver sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
Da kann man schon mal die Seiten wechseln.
ich sehe mich eigentlich völlig neutral… freue mich über schöne Spiele oder Spielzüge, die leider Mangelware sind… möchte aber auch mal anmerken dürfen, wenn der HSV nur Müll zusammen spielt… leider keine Seltenheit auch in dieser Saison!
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@GV sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
Stimmt.
Und ich war da auch öfter im gepflegten Disput mit ihmdas hat doch immer Spass gemacht, oder?
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@hansiat83 sagte in Holstein Kiel - Hamburger SV (11.11.2023 13:00 Uhr):
Wenn ich allein sehe wie oft und in welcher Form er sich an Jatta abarbeitet.
es geht ihm ja wohl nur noch darum, das Jatta kein Flüchtling ist und damals betrogen hat… womit er auch Recht hat… daher sollten die Medien eigentlich aufhören Jatta zum Hero zu machen und ihn auch nicht mehr Flüchtling nennen… das Thema sollte von allen Seiten beendet werden! Jatta ist jetzt HSV Spieler aber jederzeit ersetzbar. Mehr nicht.
