Werder Bremen - HSV (24.02.2018 18:30h)
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@nico Nein !
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@nicki1887 sagte in Werder Bremen - HSV (24.02.2018 18:30h):
Nur sind das von 4.500 Hamburger Fans , etwa 100 die diesen Mist machen !
Für mich sind diese 100 so genannten Fans “Täter”! Warum können die im wieder kehrenden Abstand solche Dinge tun? Auch im eigenen Stadion! Weil sie von den Fans geschützt werden. Die Ordnungskräfte gehen da nicht rein, damit die Situation nicht weiter eskaliert. Nicht nur für mich sieht es so aus, als wenn diese 100 Täter von tausenden geschützt werden. Sie begehen ihre Taten in einer großen Wagenburg von Mittätern! Diese Wagenburg repräsentiert den HSV und alle seine Fans. Du kannst nicht mitten drin stehen und weg gucken und diesen Idioten auch noch Schutz bieten. Ich schmeisse niemanden in einen Topf mit diesen Idioten. Ihr tut es selbst, indem ihr sie schützt.
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@wasp Du hast ja gar keine Ahnung. Weißt Du was passiert , wenn Du dich denen gegenüber stellst? 3 Fans liegen mit so schweren Verletzungen im Krankenhaus. Einer hat sein Augenlicht verloren. Nein , hier versagen die Verantwortlichen + Ordnungsdienst(wo für sind die da?) ! Aber man muß Dir zu gute halten, das Du wenig Ahnung von der Fanszene hast. Du solltest mal die richtigen kritisieren ! Hast Du mal was gegen die getan , wie Du im Stadion warst? Na?
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@nicki1887 ich wäre nicht der Held, der sich jemanden entgegen stellt. Wenn z.B jemand in der Öffentlichkeit angegriffen wird, dann bin ich mir nicht sicher ob ich den Mut hätte einzugreifen. Ich würde aber nicht mit einer großen Gruppe eine Burg um den Tatort bauen, damit keiner an diese Leute heran kommt. Anstatt immer nur so zu tun, als ob man diese so genannten Fans veruteilt sollte man sich mal offen distanzieren und eine grosse Gasse für die Ordnungskräfte zu den Tätern aufmachen oder als echter Fan mal die Kurve verlassen, damit die eingreifen können, die dafür zuständig sind. Das ist nicht Bruchhagen sondern die Polizei und Ordner. Ich bleibe dabei: Wer nur herum steht und sich nicht distanziert macht mit!
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@wasp da bin ich auch Deiner Meinung. Das ganze kann nur passieren, weil es im Schutze aller Fans geschieht. Der ganze Block ist die Schutzmauer für diese Idioten. Es sind nicht alle wie Nicki. Viele finden das sogar gut. Es ist ein Kräftemessen mit der Ordnung.
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Der Abstieg dürfte spätestens seit gestern feststehen. Bedeutet: Blick vorraus Richtung 2. Liga. Doch so schwer es auch ist als Fan den Abstieg zu akzeptieren, noch schlimmer ist genau dieser Blick vorraus. Jeder der meint ein Abstieg wäre eine Art bereinigendes Gewitter, macht es sich zu leicht. Nicht die Liga in der man kickt ist für den Erfolg verantwortlich. Es sind die handelnden Personen. Mit Bruchhagen, Todt, Hollerbach und der aktuellen Mannschaft geht es schneller in Liga 3 als zurück in Liga 1.
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Ein kompletter Austausch ALLER Verantwortlichen ist zwingend notwendig. Hoffmann hat dies erkannt. Aber kann er diese Erkenntnis auch umsetzen? Finden sich im AR endlich Mehrheiten? Hafen-Meier wurde nur ganz knapp abgewählt. Seine Seilschaften sind aber noch existent. Sie werden nur darauf warten Hoffmann zu torpedieren. Solange sich hinter den Kulissen verschiedene Gruppen bekämpfen wird unser HSV nie zur Ruhe kommen. Ruhe die notwendig ist um erfolgreich zu sein. Nicht der Abstieg ist es, der mir Sorgen macht. Es ist die Zerissenheit des HSV. -
@hansiat83 sagte in Werder Bremen - HSV (24.02.2018 18:30h):
Seine Seilschaften sind aber noch existent. Sie werden nur darauf warten Hoffmann zu torpedieren.
das schlimmste ist, in einem Jahr können sie Hoffmann schon wieder stürzen, wenn er keinen Erfolg vorweisen kann. Solange die gescheiterten 90er Ex-Präsidenten und ihre Gefolgschaft im Umfeld hofiert werden, wird es keine Besserung geben.
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@plaque Von dieser Möglichkeit habe ich jetzt auch erst erfahren. Man kann nur hoffen, dass Hoffmann schnell positive Ergebnisse liefern kann. Damit meine ich gar nicht mal Punkte. Sondern eine positive Grundstimmung mit der sich möglichst viele identifizieren können. Dazu müsste er aber bereits heute mit dem Ausmisten beginnen. Leider nicht realistisch.
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@hansiat83 wahrscheinlich ist der Tiefpunkt noch nicht erreicht. Man würde auch nicht driekt wieder aufsteigen und es liegt wirklich nahe, dass es noch weiter nach unten geht.
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@plaque Richtig! Genau das ist zu befürchten.
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@hansiat83 Mannschaft und Trainer traue ich die Wende nicht mehr zu. Es ist wohl doch so, wie @rrose im Dezember schrieb: Ein Trainerwechsel wird die Mannschaft eher lähmen als den bekannten Effekt zu bringen. Schweren Herzens muss ich ihm jetzt Recht geben, auch wenn ich dann als Wendehals bezeichnet werde. Gisdol war einfach zu lange am herum probieren und wir haben heute (24. Spieltage) noch keine Stammelf !!! Es ist so, wie @hansiat83 schreibt: Wir sind nicht mehr zu retten.
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auch jetzt Live bei Wontorra die Frage: Warum decken die Fans diese Täter?
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@wasp Nein , das tun ja viele nicht. Es gibt 4 Fanbeauftragte beim HSV ! Jeder dieser Leute hat Videos und Namen . Sie sind mit diesen Sachen zu Todt und Bruchhagen gegangen. Diesen beiden sind bestimmt 50 Namen + Videos bekannt. Warum zum Teufel kriegen diese Leute kein Stadionverbot? Angst oder Geld? Was ist es? Nein , das ist zum großen Teil auch die Arbeit der Verantwortlichen. Aber auch wenn das mit den Pyros ätzend ist , wir haben viel größere Baustellen, nämlich unfähiges Führungspersonal. Ein Abstieg usw.
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@nicki1887 so einfach ist das eben in einem Rechtsstaat nicht. Du kannst nicht einfach ein paar Videos von zum Teil maskierten Tätern machen und diese alle wegsperren. Du meinst zu wissen, dass es immer die selben Täter sind aber das ist kein Beweis. Was bringt ein Stadionverbot in Hamburg für das gestrige Auswärtsspiel in Bremen? Ich benötige keine 100 Leute für die Aktionen von gestern. Selbst wenn man einige davon identifiziert und aus den Stadien fern hält bleiben immer genug übrig um weiter zu machen. Bei Wontorrra sahen es die Gäste gestern genauso vor Ort in Bremen. Diese Idioten werden von den meisten Fans geschützt. Es bringt auch nichts, nur gegen sie zu pfeiffen. Die einzige Chance ist es, diese Typen während der Auführung ihrer Taten zu erwischen und zu bestrafen. Dabei müssen aber die Fans mithelfen, den Ordnern und der Polizei Zugang zu den Chaoten gewähren und sich davon distanzieren und ggf. den Block dafür verlassen, damit die ganze Situation nicht eskalieren kann! Warum können Bundesliga-Fans ihre Kurve zum stillen Protest gegen ihre Mannschaft verlassen (in vielen Stadien schon geschehen), nicht aber um die Chaoten dort alleine zu lassen?
Ob bewusst, unbewusst oder ob man es einfach nur geil findet… im Moment unterstützt der Fanblock diese Idioten mit seinem Verhalten. Es gibt immer Möglichkeiten, Dinge zu verändern, sofern ein Wille da ist. Ich finde es traurig, daß es nicht pasiert. Das gesamte Verhalten der Fans gespiegelt an der HSV-Situatiuon ist einfach nur schwach. Wenn Ihr mit dem Führungspersonal nicht einverstanden seid - was ich durchaus verstehe - dann organisiert doch endlich einen friedlichen Protest und zeigt Euch endlich mal. Die Fans des HSV haben kein Gesicht mehr. Nur noch eine häßliche politische Fratze dieses Fans ist übrig geblieben. -
warum wird eigentlich so viel über Abseits und Foul beim Gegentor diskutiert? Schaut Euch mal in der Szene Wood, Papa und zuletzt Mathenia an. Der Torwart sieht besonders schlecht aus!
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@rrose sagte in Werder Bremen - HSV (24.02.2018 18:30h):
Wer ist der HSV? Wir?
Letztendlich sind der HSV in erster Linie die Mitglieder (formal) und die Fans an sich.
Die handelnden Akteure sind die anderen, die den Verein repräsentieren, die Mannschaft, der Vorstand und der Aufsichtsrat.
mit wie viel Anteil die an der Identifikation zum HSV beitragen ist wie immer Auslegungssache.h -
@wasp sagte in Werder Bremen - HSV (24.02.2018 18:30h):
Ihr tut es selbst, indem ihr sie schützt.
Ja. in der Theorie ist das korrekt. In der Praxis ist es undenkbar, mit denen in einem Block zu stehen und wenn es dann abgeht, dieser Gruppierung mitzuteilen, könnt Ihr das bitte mal sein lassen.
Das würde ich mir sehr gerne mal anschauen.
Das funktioniert nicht.Wo ich Dir absolut recht geben möchte und was auch funktioniert hat, war die Situation in der 48 Minute Ecke Werder, wo ein Idiot eine weiß glühende mit scharzer Rauchfahne lodernde Pyrotechnik in den unteren Rang abgeben hat.
Da hat der benachbarte HSV Block gepfiffen und mit Unverständnis in den Block rüber gestikuliert und gemotzt, was das sinngemäß soll.
Um es gleich klar zustellen, mit 1000 Grad Werkzeugen in einer Menge von Menschen zu hantieren, das geht überhaut nicht und ist ein no Go.
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100% Right.
Ähnlich hatte ich es gerade auch geschrieben. -
Auch 100% richtig!
Die Einlass Kontrolle waren gestern sehr minutiös und immer nur 10 Personen mit abtasten, auch da wo man es nicht mag. Wie am Flughafen.Frage wäre, wie bekommen die die Pyro Technik mit ins Stadion rein ?
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Aus meiner Sicht hilf nur eine starke Person mit Kompetenz und Autorität wie z.B. der Jörg Schmatke der aus unbekannten Talenten ein Team zusammen stellt. In Harmonie mit dem möglichen neuen oder alten Trainer wäre wünschenswert.
Ich sage lieber auch ein bisschen mehr Athletik = Geschwindigkeit als eine neue Hauptanforderung.