FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h)
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@hansiat83
Aber das Bildchen könntest Du wirklich bekommen…
im Ernst, dieses Festhalten an Gewohntem, am ewigen Hoffen bei all den Fans entpuppte sich doch leider eigentlich schon längst als Teil des Niedergangs. Zudem wurde es missbraucht zu egoistischen Zwecken der vielen Untergangsbeteiligten.
Loslassen ! -
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@gv sagte in FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h):
im Ernst, dieses Festhalten an Gewohntem, am ewigen Hoffen bei all den Fans entpuppte sich doch leider eigentlich schon längst als Teil des Niedergangs.
Sorry, das mit dem Loslassen ist ja nicht so einfach. Das ist ja nicht so wie beim Essen gehen. Wenn mir im meinem Lieblingsrestaurant zig mal verdorbenes Essen aufgetischt wird, gehe ich nicht mehr hin. Aber so funktioniert Fan-sein ja nicht. Ich nehme bei mir zwar auch schon eine gewisse Lethargie wahr. Aber spätestens heute um 15:30 bin ich wieder in den Bann gezogen. NUR DER HSV!
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@hansiat83 sagte in FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h):
@gv Verdammt! … Nimm mir doch nicht die letzte Hoffnung.
Hoffnung kann man anderen nicht nehmen; es wäre wohl leichter…
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@hansiat83
Es ist NUR Fußball und NUR (!) der HSV, nicht mehr.
Das Leben ist in Wirklichkeit auch ohne ihn schön. Und wie.
Oder leidest Du gerne? -
@gv Natürlich ist es nur Fußball. Das ist mir auch klar. Und es gibt auch noch andere Sachen in meinem Leben. Aber ich bin nun mal HSV Fan durch und durch. Das hat ja nix mit rationalen Entscheidungen zu tun. Motto: da leide ich seit Jahren, davon trenne ich mich. So geht’s nun mal nicht. Das ist der Unterschied zwischen Sympathisant und Fan.
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@hansiat83 sagte in FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h):
@gv Natürlich ist es nur Fußball. Das ist mir auch klar. Und es gibt auch noch andere Sachen in meinem Leben. Aber ich bin nun mal HSV Fan durch und durch. Das hat ja nix mit rationalen Entscheidungen zu tun. Motto: da leide ich seit Jahren, davon trenne ich mich. So geht’s nun mal nicht. Das ist der Unterschied zwischen Sympathisant und Fan.
schon klar.
Definiere doch nur mal für Dich, was dieses Fansein ausmacht und was daran/dafür eigentlich der HSV an sich macht oder was an IHM das ausmacht. Also nicht das soziale Drumherum, nicht die Projektionsebene HSV und die Symbolik, nicht das Bundesligaflair mit der ganzen Stimmung, Show und Spannung usw.; sondern substanziell, real.
Meiner Familie bin ich treu, den allermeisten Verwandten, meinen Freunden. Meiner Arbeit und den allermeisten Kollegen/innen bin ich sehr loyal. Das ist sinnhaft, begründet, nachvollziehbar, wichtig und natürlich.
Einer politischen, gesellschaftlichen Vision und Aufgabe kann ich sehr verbunden sein, kann sie in mir tragen, weil sie wirklich begründet ist, sinnvoll und wichtig, weil es mich erfüllt etwas sinnvolles und wichtiges zu tun.
Fußball kann ich faszinierend, energiereich und einfach schön finden, Stierkampf auch (also ich selbst nicht!), Spiele und Kämpfe meistens auch, je nach Interesse.
So ein rein kommerzieller Fußballclub allerdings - was macht ihn für Fans aus, was trägt er wirklich in sich, was ist seine wirkliche Identität ?
Welcher Teil der Treue liegt konkret in Attributen, Eigenarten, Eigenschaften, der Aura und Austrahlung, dem Charakter genau dieses Vereins selbst begründet ?
Und was ist Erinnerung(bewusste oder unbewusste), biografische Verknüpfung, Prägung, Assoziation, Projektion, soziales Miteinander, Gruppengefühl und -Erleben, Gemeinsamkeitserlebnisse, Spannung, Flair vom “Größeren”(am Flughafen, Bahnhof oder Hafen empfinde ich anders als an der heimischen Bushaltestelle), das Versprechen großer Erfolgserlebnisse, einfach das Dabeisein.
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@hansiat83 sagte in FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h):
@gv Natürlich ist es nur Fußball. … Das ist der Unterschied zwischen Sympathisant und Fan.
Es ist oftmals wirklich mehr als “nur” Fußball. Stimmt schon.
Doch es schadet wohl nicht zu reflektieren, WAS GENAU es ist, und was BEI MIR ! -
@gv …sollte nur etwas Nachdenklichkeit bringen - keine “Entzugsanleitung” oder Übergriffigkeit !
:smiling_face_with_open_mouth_closed_eyes: -
Natürlich muss man sich nicht rechtfertigen HSV Fan zu sein .
Der HSV hat jetzt 30 Jahre viel Mist gebaut. Ein weiter so hat nicht funktioniert, weil sich das Söldnertum und die Transfersummen extrem negativ auf Clubs wie den HSV auswirken. Beim HSV besonders hart wegen der sportlichen Inkompetenz der Entscheider. Trotzdem hätte ich Bruchhagen die Moderation 4. Liga locker zugetraut. Wie man darauf kommen kann, dass ich irgend jemand beim HSV bejubelt habe ist mir völlig unklar. Wenn ich Didi als Ursache sehe und Bruchhagen nicht die Schuld gebe, dann gehört schon jede Menge Realitätsverlust dazu, dies als Jubel zu bewerten? Ich stehe noch zum HSV. Allerdings zu einem HSV den es schon sehr lange nicht mehr gibt -
@gv Fußballfan sein hat schon etwas von Brot und Spiele. Man muss sich im Beruf und Privatleben jeden Tag Gedanken machen, Entscheidungen treffen u.s.w. Beim Fußball kann man das alles mal ausblenden. Es ist noch gar nicht mal die Sportart an sich. Als Sport favorisiere ich z. B. Handball. Fußball und HSV-Fan sein ist etwas anderes. Es sind Emotionen. Leidenschaft. Einen Moment wie 83 auf Schalke werde ich z. B. mein Leben nicht vergessen. Über 30 Jahre her. Aber ich bekomme sofort Gänsehaut und Pippi in die Augen. DAS ist es was es ausmacht. NUR DER HSV!
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@wasp
geht mir ähnlich.
Es ging nicht um Bruchhagen sondern um Macht, Restreputation zu erhalten, darum, Handlungsfähigkeit zu signalisieren, einfach, etwas zu tun. Denn die Intriganten-Opposition wird nicht ruhen, unter den Stuhlbeinen wird sich Sägemehl sammeln usw., da ist Offensive die einzige Chance. Eigentlich kann alles und jede “Handlung” beim HSV derzeit in Wirklichkeit aber nur defensiv sein. -
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@hansiat83 sagte in FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h):
@gv Fußballfan sein hat schon etwas von Brot und Spiele. Man muss sich im Beruf und Privatleben jeden Tag Gedanken machen, Entscheidungen treffen u.s.w. Beim Fußball kann man das alles mal ausblenden. Es ist noch gar nicht mal die Sportart an sich. Als Sport favorisiere ich z. B. Handball. Fußball und HSV-Fan sein ist etwas anderes. Es sind Emotionen. Leidenschaft. Einen Moment wie 83 auf Schalke werde ich z. B. mein Leben nicht vergessen. Über 30 Jahre her. Aber ich bekomme sofort Gänsehaut und Pippi in die Augen. DAS ist es was es ausmacht. NUR DER HSV!
Demnach ist es garnicht der Club selbst, sondern die Erlebnisse, Erinnerungen und Projektionen, die Spannung und Energie an sich, die oft erlebbar ist.
Der HSV ist somit das Vehikel, das dies alles transportiert;
aber wieso dann “NUR” der HSV ? Das müsste doch noch andere Gründe haben, sich so konkret und fest an diesen Transporter zu binden ?
Was Du beschreibst, ließe sich auch woanders - vermutlich besser bzw. intensiver und positiver - erleben, oder ? -
@gv sagte in FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h):
Was Du beschreibst, ließe sich auch woanders - vermutlich besser bzw. intensiver und positiver - erleben, oder ?
Eben nicht! Genau darum geht es doch. Diese Art der Emotionen ist für mich NUR MIT DEM HSV erlebbar. DAS ist es doch was Fan sein ausmacht.
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@hansiat83 100% Richtig :clapping_hands: :clapping_hands: :clapping_hands: .
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@hansiat83 sagte in FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h):
@gv sagte in FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h):
Was Du beschreibst, ließe sich auch woanders - vermutlich besser bzw. intensiver und positiver - erleben, oder ?
Eben nicht! Genau darum geht es doch. Diese Art der Emotionen ist für mich NUR MIT DEM HSV erlebbar. DAS ist es doch was Fan sein ausmacht.
jaja, aber warum genau, was macht DER HSV, dass es für Dich so ist ? -
@wasp
Das ist bei mir auch so, “meinen HSV” gibt es auch schon lange nicht mehr. -
@hansiat83
83 war schon cool, ich hab’ mich den Sonnabend krank melden lassen ( von meiner damaligen Freundin) und wen treffe ich in Gelsenkirchen?
Richtig: meinen damaligen Personalchef, am Montag um 09:00 hatte ich einen Termin!!! -
@gv sagte in FC Bayern München - HSV (10.03.2018 15:30h):
jaja, aber warum genau, was macht DER HSV, dass es für Dich so ist ?
Ich bin durch die Fußball WM 74 als kleiner Steppke zum Fußball gekommen. Damals waren alle für FCB und BMG. Das fand ich doof. Durch familiäre Kontakte bin ich dann auf HH und den HSV gekommen. Seitdem ist der HSV Virus in mir drin. Westkurve, Block E. Bierduschen. Party, Freude, Trauer, Tränen. Gänsehaut. Wut. Hass. Im Laufe der Jahrzehnte vielleicht in etwas abgewandelter Form. Aber dieses Gefühl. Dieses kribbeln im Bauch am Spieltag. Der Geruch von Bratwurst und Schoppen. Eine volle Kurve. Fangesänge… Das ALLES legt man nicht mehr ab. Das ist eingebrannt. NUR DER HSV!