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    2. Bundesliga
    SpVgg Greuther Fürth - Hamburger SV (18.05.2025 15:30 Uhr)

    Der Untergang des großen HSV

    Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Saison 2017/2018
    hsvabstiegskampfabstieguntergang
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    • R Offline
      Rothose78
      zuletzt editiert von Rothose78

      Die finanzielle Absicherung des Spielbetriebes hat der Verein über Kredite geregelt und dabei nicht wie erwartet Mäzen Klaus-Michael Kühne um Unterstützung gebeten. „Und wenn Sie wissen wollen, ob Herr Kühne uns die Lizenz gerettet hat, so kann ich das verneinen“, sagte Wettstein.

      – Quelle: https://mobil.mopo.de/30049730 ©2018

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      • P Offline
        profachpersonal
        zuletzt editiert von

        Schön, der HSV bleibt also in Liga 2 ebenso autark wie in Liga 1.

        Und Wettstein freut sich über eine gewisse Planungssicherheit ob der Spielerverträge. Also derjenigen Spieler, die einen entsprechenden Anteil an der Misere tragen. Die sich dann die Seele aus dem Leib spielen werden, damit der große HSV sofort wieder aufsteigt.

        Und wenn sie das nicht tun, generieren sie bestimmt ganz tolle Transfererlöse. Wird also alles gut.
        Anleihen, die zwar wofür auch immer verwendet wurden, zahlen sich dann quasi von allein zurück. Oder man kommt ins Pokalfinale, why not. Notfalls kann man die Eintrittspreise auch auf dem jetzigen Niveau lassen.

        Schon erstaunlich, die innovativen Ideen. Obwohl, der Mann kennt sich mit Insolvenzen aus, was soll also schon passieren.

        1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 2
        • P Offline
          profachpersonal @Rothose78
          zuletzt editiert von

          @rothose78

          Seltsam. Wettstein verglich die finanziellen Möglichkeiten Leipzigs vor einem Jahr mit Freiburg (also einem Verein ohne Möglichkeit, Anteile zu verkaufen oder einem Kühne im Hintergrund).

          Nachzulesen hier: https://hsv-fans.hamburg/topic/41/5-statements-vom-hsv-cfo-frank-wettstein

          Beim HSV der letzten 5 Jahre hat Geld wahrlich keine Tore geschossen. Aber die Konten mancher Verantwortlicher aufgestockt.

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          • G Offline
            GV
            zuletzt editiert von GV

            In Sachen Lizenzen geht es nicht unwesentlich sowohl um die begründete Einnahme-Ausgabe Kalkulation als auch um die Liquidität. Bei letzterem Kriterium lässt sich über weitere Schulden einiges drehen, da diese ja erst in der Zukunft zurück zahlbar sind, kurzfristig erstmal zu (scheinbar)verbesserter Liquidität führen. Die Rechnung kommt dann später umso heftiger zum Tragen.
            Bei der GuV Kalkulation hängt es davon ab, ob die DFL den Selbstvorgaben des Vereins folgt.
            Diese lautet beim HSV für 2018/19 sehr progressiv “direkter Wiederaufstieg”. Vermutlich hat sich hier das Gremium sehr wohlwollend gezeigt.
            Ob diese Kalkulation einer kritisch konservativen Gegenrechnung standhalten würde, scheint doch recht fraglich.
            Dies hat jedenfalls recht massive Auswirkung beispielsweise durch zukünftige TV-Einnahmen.
            Betreffend die zukünftigen Einsparungen durch niedriger dotierte Verträge im Vergleich zum Erstliganiveau ist diese Summe mit den zu erwartenden Mindereinnahmen gegenzurechnen.
            Also ist es kein sehr kompliziertes Ding, solange die DFL der Wettsteinprognose folgt, durch Kredite erstmal flüssige Mittel vorweisbar sind und keine besonderen hohen Rückzahlungen zu berücksichtigen sind (wie z.B. im September. 2019 die fällige Anleihe von 20Mio).
            Die kritischen Jonglagen Wettstein werden sich erst in der Zukunft auswirken, wenn sich logischerweise die Fälligkeiten häufen werden und durch weitere Umschuldungen wiederum verschoben werden müssen, was bekanntlich jedesmal teurer wird… usw.
            usf. die Schuldenspirale in die Schuldenfalle mit zunehmender Dynamik. Das schmelzt die Substanz weg wie Butter in der Sonne
            Am Ende steht dann absehbar schlimmeres als eine Insolvenz durch Liquiditäs-Verlust - Überschuldung und Konkurs.
            (Womöglich ersteigert dann Werder die BL Uhr und den Dino…)
            Es wird als sehr viel vom Erreichen des Saisonzieles abhängen. 2019 werden dann wohl ein paar mehr Talente mehr verkauft
            werden müssen, um den Fälligkeiten gerecht werden zu können.

            1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
            • R Offline
              Rothose78
              zuletzt editiert von

              Der HSV ist ja ohnehin DIE Pokalmannschaft der letzten Jahre.

              G 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 1
              • G Offline
                GV @rrose
                zuletzt editiert von

                @rrose
                Einige Höhe Gehälter fallen weg, richtig. Dann wäre das Gehaltsniveau auf relativ solidem Level entsprechend der alten Kalkulation (Pl.8-12 Liga 1).
                Nun sacken schon für Saison 2017/18 die Einnahmen durch, und erst recht nochmal massiv beim Abstieg. D.h. die Ausgeben müssten nochmal deutlich runter entsprechend der neuen Kalkulation (2.Liga Aufstiegsplatz). Klappt das auch nicht, gibt’s ein neues Defizit zusätzlich zu den alten, plus die schon erwähnten absehbar anfallenden Rückzahlungen bzw. Umschuldungen.
                Da kann dann mit Trickserei noch eine Weile Bilanz Kosmetik betrieben werden, jedoch jeweils immer und immer mehr auf Kosten der Zukunft.
                Wer sich von solch unseriösen Wirtschaften Blenden lässt, dem ist wohl kaum beizeiten zu helfen, der will es eben so.
                Das dicke Ende kommt leider ganz unabhängig davon, was der gemeine Fan so alles zu glauben bereit ist oder nicht… jedenfalls solange die große Masse keinen Ärger macht und brav den Schnabel hält.
                Es jagt eine “geile Saison” die nächste 😉

                H P 2 Antworten Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                • G Offline
                  GV @Rothose78
                  zuletzt editiert von

                  @rothose78 sagte in Der Untergang des großen HSV:

                  Der HSV ist ja ohnehin DIE Pokalmannschaft der letzten Jahre.

                  Aber sowas von Pokalheldentum…

                  1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                  • H Offline
                    hansiat83 @GV
                    zuletzt editiert von

                    @gv sagte in Der Untergang des großen HSV:

                    Das dicke Ende kommt leider ganz unabhängig davon, was der gemeine Fan so alles zu glauben bereit ist oder nicht…

                    Das dicke Ende wird kommen. Na klar. Vielleicht stürzt auch morgen ein riesen großer Meteorit auf die Erde und alles ist vorbei. Schnarch…

                    G 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                    • G Offline
                      GV @hansiat83
                      zuletzt editiert von

                      @hansiat83 sagte in Der Untergang des großen HSV:

                      @gv sagte in Der Untergang des großen HSV:

                      Das dicke Ende kommt leider ganz unabhängig davon, was der gemeine Fan so alles zu glauben bereit ist oder nicht…

                      Das dicke Ende wird kommen. Na klar. Vielleicht stürzt auch morgen ein riesen großer Meteorit auf die Erde und alles ist vorbei. Schnarch…

                      :grinning_face_with_smiling_eyes:
                      Ja, wer weiß…
                      Da wird es nur Unterschiede in der Eintreff-Wahrscheinlichkeit geben.

                      H 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                      • G Offline
                        GV @rrose
                        zuletzt editiert von GV

                        @rrose
                        “hier wurde uns ja von dem einen oder anderen auch immer versucht weis zu machen, dass Meier lügt und die Lizenz ein ganz großes Problem werden wird”

                        Nicht ganz korrekt. Es hieß nämlich, dass keine neuen Schulden mehr gemacht werden könnten und folglich die Lizenzen auch ohne solche finanzierbar seien.
                        Im Grunde ist nun die Unmöglichkeit dessen, was Meier behauptete, nachgewiesen. Lizenz durch weitere neue Schulden.
                        Oder nicht ?

                        1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                        • H Offline
                          hansiat83 @GV
                          zuletzt editiert von

                          @gv Ja, ja. Der HSV ist ja faktisch am Ende. Hat es nur der wohlwollenden DFL zu verdanken, noch mitkicken zu dürfen. Und der gemeine Fan will das ja alles nicht wahrhaben… :face_with_tears_of_joy: :face_with_tears_of_joy:
                          Was bringt es einem bloß, permanent in epischer Länge erklären zu müssen wie schlimm doch alles beim HSV ist.

                          G 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                          • G Offline
                            GV @hansiat83
                            zuletzt editiert von

                            @hansiat83

                            Ja stimmt schon, es muss nicht immer so lang werden.
                            Die Fehler und Ereignisse wiederholen sich halt, somit die Kritik auch…
                            aber wenn#s alle nur nervt, bringt es natürlich eher weniger . :upside-down_face:

                            H 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                            • H Offline
                              hansiat83 @GV
                              zuletzt editiert von

                              @gv Nein, bitte nicht falsch verstehen. Es nervt nicht. Steht mir ja auch gar nicht zu, das so zu beurteilen. Die Frage der Motivation war schon ernst gemeint. Es ist doch jedem halbwegs intelligenten Menschen klar, dass beim HSV vieles im Argen liegt. Ich frage mich nur: Was bewegt einen dazu, das permanent und ausführlich darzustellen. Und auch noch mit zahlreichen Spekulationen zu untermauern. Bei dem Lachsbrötchen kann ich es noch verstehen. Der Typ ist vom Hass verblendet.

                              G 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                              • G Offline
                                GV @hansiat83
                                zuletzt editiert von

                                @hansiat83
                                Spekulationen ? Finde ich nicht!
                                “Lachs” ist eine Namensgebung aus dieser Inklusions-Veranstaltung und unhöflich,.

                                H 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                • H Offline
                                  hansiat83 @GV
                                  zuletzt editiert von

                                  @gv Mag alles sein. Beantwortet meine Frage aber nicht…

                                  G 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                  • G Offline
                                    GV @hansiat83
                                    zuletzt editiert von

                                    @hansiat83

                                    ich mag es nicht, wenn wohlmeinende Leute, die dazu noch bereit sind, mit Energie und Engagement zu unterstützen, vorsätzlich verarscht werden, aus egoistischen Motiven heraus.
                                    ich schreib z.B. auch immer mal einen Brief , indem ich sowas benenne. Natürlich ohne substanzielle Resonanz

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                                    • G Offline
                                      GV @GV
                                      zuletzt editiert von

                                      @gv insofern irgendwie auch genauso naiv-idealistisch wie Ihr

                                      H 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                      • H Offline
                                        hansiat83 @GV
                                        zuletzt editiert von

                                        @gv Das ehrt dich ja. Aber leider funktioniert doch (fast) das ganze Leben so…

                                        P 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
                                        • H Offline
                                          hansiat83 @GV
                                          zuletzt editiert von

                                          @gv sagte in Der Untergang des großen HSV:

                                          insofern irgendwie auch genauso naiv-idealistisch wie Ihr

                                          Und noch einmal: Nur weil man das sicherlich vorhandene Negative nicht permanent wiederholt, ist man gleich naiv.

                                          G 1 Antwort Letzte Antwort Antworten Zitieren 2
                                          • G Offline
                                            GV @hansiat83
                                            zuletzt editiert von

                                            @hansiat83
                                            Die Replik ist dann:
                                            Wenn man das auch vorhandene Positive immer wiederholt, wird’s nicht mehr.
                                            Aber nur, wenn man das (im Überfluss) vorhandene Negative bearbeitet, kann es zu Positivem werden.
                                            Dafür braucht es Information, Bewußtsein, das Sich-Befassen mit dem Negativen.
                                            Ignorieren oder meiden hilft Null.
                                            Ende

                                            H R 2 Antworten Letzte Antwort Antworten Zitieren 0
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