Testspiele vom Hamburger SV
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@nicki1887
In Sachen Magath ( in einigen anderen auch
) bin ich voll bei dir, der geht überhaupt nicht mehr. -
Ich kann mich noch gut an die letzte Vorbereitung erinnern. Da wurden Chancen generiert und kläglich vergeben. Die Chancenwertung war das Problem und das zog sich fast durch die ganze Saison. Die Vorbereitung kann also sehr wohl auf viele Probleme hindeuten. Man sollte sie ernst nehmen, sonst erinnert das wirklich sehr an die deutsche Nationalmannschaft.
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@plaque Bei den Testspielen, hat Titz die Mannschaften sowas von durcheinander gewirbelt, so würden die nie spielen in der 2 Liga. Gehen wir mal von dieser Mannschaft aus(die erste 11):
Pollersbeck
Sakai Jung/Bates Huub Santos
Steinmann/Moritz
Samperio Hunt Holtby Ito
Lasogga/Arp/ Wintzheimer/WoodDa würde ich mir nur im Sturm, Sorgen machen.
Außerdem kommen ja noch welche.
Und die jungen Wilden haben wir auch noch.
Also dafür das wir absolut Pleite sind, finde ich das schon nicht schlecht für die 2 Liga.
Besser geht natürlich immer.Ist es nicht genau das was wir wollten, auf die Jugend setzen und Smarte Transfers?
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Sorry für die Grafik.
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Moin! Ich habe mir mal den 1 FC Köln angeguckt, der ja deutlich besser aufgestellt und weiter sein soll wie wir(wenn es nach einigen geht, Namen nenne ich keine).
Als erstes habe ich mir mal die Mannschaft angeguckt und mußte feststellen, das fast genau so viele Absteiger(mit Profiverträgen) in Köln geblieben sind.Da wären die Spieler: T.Horn, Kessler, Hector, Jojic, Höger, Guirassy, Koziello, Mere`, Sörensen, Cordoba, Özcan, Zoller, Terrode, Lehmann, Clemens, J.Horn, Handwerker, Nartey usw.
Zugänge: Czichos(Kiel), Bader(KSC), Scott(Köln 2), Schmitz(RB Leipzig), Hauptmann(Dresden),Schaub( Rapid Wien), Sobiech(St.Pauli).
Zum Vergleich unser HSV und seine Spieler die mit abgestiegen sind(mit Profiverträgen).
Da wären die Spieler: Pollersbeck, Mickel, Santos, Sakai, Huub, Mavraj, Papa, Janjicic,Jung, Holtby, Hunt, Jatta, Ekdal, Kostic, Ito, Arp, Wood, Lasogga,Altintas.
Zugänge: Bates, Narey, Moritz, Samperio, Winzheimer.
Aus HSV 2 oder U19: 7 Leute . Steinmann, Ambrosius usw.Durchschnittsalter : Köln:24 / HSV:23
Also ich sehe da kaum Unterschiede!
Testspiel Ergebnisse Köln-Köln:Eichstätt(Regionalliga Süd , 4 Liga): 5:2
----------------------------------Köln-Bonner SC(Regionalliga West ,4 Liga) :0:1Testspiel Ergebnisse HSV : Büdelsdorf(6 Liga)- HSV: 0:18
------------------------------------------Dassendorf (5 Liag)- HSV: 0:10
------------------------------------------ HSV- Aarhus( 1 Liag Dä) :1:5Ja, Titz und Becker haben noch eine menge Arbeit, das stimmt.
Aber Angst und Bange ist mir nicht.Es wird noch einige Abgänge geben und auch Zugänge.
Meine einzige Sorge, wenn man es so nennen darf, ist der Sturm.
Wie sagt man: abwarten und Tee trinken(Havanna-Cola).
P.S: Denn einzigen Vorteil den Köln hat, ist die finanzielle Situation.
Ich find z.b Markus Anfang+Veh nicht stärker, als Titz und Becker. -
@nicki1887 sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Ich find z.b Markus Anfang+Veh nicht stärker, als Titz und Becker.
ich finde Becker auch nett, aber Veh hat nun schon mal viele Jahre im Haifischbecken den Trainer gemacht, wurde sogar Deutscher Meister und hat jede Menge Erfahrung. Pluspunkt Köln.
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die Niederlage gegen Aarhus ist viel zu hoch und bringt nichts als eine negative Welle. Wenn man unbedingt 25 Spieler auf den Rasen bringen will, dann sollte man Testspiele mit den eigenen U-Mannschaften machen. Entweder bringt dieses Chaos rein gar nichts oder der HSV ist wirklich so schlecht wie das Spiel und Ergebnis es aussagt.
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@nicki1887 sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Da wären die Spieler: Pollersbeck, Mickel, Santos, Sakai, Huub, Mavraj, Papa, Janjicic,Jung, Holtby, Hunt, Jatta, Ekdal, Kostic, Ito, Arp, Wood, Lasogga,Altintas.
die Spieler die bei Köln geblieben sind, sind keinegswegs schlechter als die des HSV.
Kommen wir zu den Spielern, die Minuspunkte beim HSV darstellen:- Janjicic
- Kostic
- Lasogga
- Altintas
- Mavraj
- Sakai
- Wood
Hier haben wir gegenüber Köln 7 Minuspunkte und dazu kommt, dass beim HSV noch die Gefahr (ober besser Hoffnung) besteht, dass eine nicht unerhebliche Anzahl von Spielern noch kurz vor Saisonbeginn den Club verläßt und der Ersatz, egal ob er besser sein wird, erst sehr spät oder zur laufenden Saison kommt.
Der HSV hat zwar gehandelt, ist aber noch lange nicht fertig mit der Arbeit. Köln hat einen ausgezeichneten Zweitligastürmer (Torschützenkönig?).
Wie man es dreht und wendet: Köln ist eine ganze Ecke weiter als wir und kann sich schon auf das wesentliche konzentrieren. Warum wir gegen 6. Liga testen und 2 Mannschaften ausprobieren, wird mir ein Rätsel bleiben. Es gibt dafür keine Begründung, die so einen Quatsch rechtfertigt. -
@plaque sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Wie man es dreht und wendet: Köln ist eine ganze Ecke weiter als wir und kann sich schon auf das wesentliche konzentrieren. Warum wir gegen 6. Liga testen und 2 Mannschaften ausprobieren, wird mir ein Rätsel bleiben. Es gibt dafür keine Begründung, die so einen Quatsch rechtfertigt.
Das Köln schon weiter ist, glaube ich auch. Die Mannschaft scheint schon komplett zu stehen. Allerdings haben sie auf der zentralen Trainerposition einen Wechsel vorgenommen. Ob Anfang auch in Köln funktioniert muss sich noch zeigen.
Das mit den Testspielen würde ich nicht überbewerten. Das waren die aller ersten Spiele. Die Gegner werden anspruchsvoller. Und Titz wird nach und nach auch eine Stammelf einspielen lassen.
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@nicki1887 sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Durchschnittsalter : Köln:24 / HSV:23
Also ich sehe da kaum Unterschiede!so wie Du suchst, findet man auch keine Unterschiede. Die wirst Du auf dem Platz sehen. Meine Aussage “Köln ist schon weiter…” hast Du auch völlig falsch interpretiert oder warum suchst Du krampfhaft nach Qualitätsunterschieden?
Aber wir können ja mal gerne auf uns schauen:
Torhüter: Pollersbek, Mickel, Behrens: Gute Torhüter aber 36 Proficlubs haben gleichwertige oder bessere.Sakai: Fehlpasskönig mit eingeschränkter Bundesligatauglichkeit. Wird es auch in der 2. Liga schwer haben. Keine Bank in der Abwehr.
Santos: absoluter Lichtblick, aber bleibt er wirklich?
Jung: Licht und Schatten, kann er seine durchwachsenen Leistungen bestätigen und sich noch steigern oder ist das schon sein maximales Leistungsvermögen?
Papadopoulos: will den HSV verlassen, die Frage ist, wann - wann kommt Ersatz? Kommt überhaupt Ersatz oder wird er von Fragezeichen aus den eigenen Reihen ersetzt?
van Drongelen: Lichtblick mit Schwierigkeiten, muss sich noch steigern und konstanter werden, könnte als entwicklungsfähiger Spieler noch weggekauft werden. Kann er dann rechtzeitig gleichwertig ersetzt werden?
Narey hat schon gute Ansätze gezeigt. War nicht gerade von Topclubs umworben. Für mich ein Hoffnungsschimmer, der aber jetzt noch nicht beurteilt werden kann.
Janjicic: tut sich schwer, wie ein Profi zu leben. Großes Fragezeichen, ob es das schon war oder ob er die Kurve kriegt.
Steinmann: Lichtblick beim HSV, konnte sich aber bisher bei keinem Verein durchsetzen. Könnte für die 2. Liga eine feste Größe werden. Beherrscht die Basics! Aber auch hier steht ein Fragezeichen.
Ekdal will den HSV verlassen, die Frage ist, wann - kommt überhaupt ein Ersatz? Spielerisch ein Verlust aber aufgrund der Verletzungsanfälligkeit zu vershmerzen.
Moritz Absteiger in die 3. Liga? Bringt der Wunschspieler von Titz die notwendige Qualität mit?
Holtby Lichtblick, der unter Titz aufgeblüht ist. Knüpft er an diese Leistungen an oder macht er als Brummkreisel weiter, der oft die Ordnung auf dem Platz verhinderte?
Hunt beginnt die Saison wie immer mit Belastungssteuerung. Ist sein Körper noch den Anforderungen gewachsen? Falls er von weiteren Verletzungsserien und Trainingspausen verschont bleibt könnte er eine wichtige Rolle in der 2. Liga spielen und die jungen Spieler führen, obwohl er es eigentlich war, der all die Jahre Führung starker Mitspieler in Anspruch nehmen musste, um gute Leistungen zu zeigen. Das Eine schließt das Andere ja nicht aus. Fragezeichen aber Pluspunkt!
Kostic: will den HSV verlassen, die Frage ist, wann.
Kommt überhaupt Ersatz oder wird er von Fragezeichen aus den eigenen Reihen ersetzt?Ito: absoluter Lichtblick, kann aber den Sturm nicht alleine unterhalten.
Jatta: Lichtblick aber er war noch nie Stammspieler. Konnte zuletzt bei Einwechslungen immer gute Ansätze zeigen. Einer der wenigen, die körperlich Robustheit mitbringen und gleichzeitig schnell sind.
Arp bis auf 2-3 Spiele hat er mich beim HSV bisher nicht überzeugt. Wird von den Bayern der Kopf verdreht. Auch hier einige Fragezeichen: wird er beim HSV bleiben und wenn Ja, wird er das ewige Talent bleiben oder zur festen Größe im Sturm? Gegen die 6. Liga sah das noch sehr unbeholfen aus.
Wood: will den HSV verlassen, die Frage ist, wann.
Kommt überhaupt Ersatz oder wird er von Fragezeichen aus den eigenen Reihen ersetzt?Lasogga: soll den HSV verlassen, die Frage ist, wann. Könnte in der 2. Liga mit Ito eine feste Größe werden! Sobald ein Team aus England bietet, ist er weg und die Position wieder unbesetzt.
Samperio: Lichtblick. Wie bei allen Neuverpflichtungen muss man abwarten, ob es passt oder ob schon die kleinste Verstimmung dafür sorgt, dass er der nächste Spieler ist, den man jedes Jahr vom Hof wünscht. Könnte der beste Spieler beim HSV werden.
Bates: kann noch keiner beurteilen, wird er der neue Sammer oder ein ausgeglichener Zweitligaspieler? Keiner weiss es heute.
Knost, Ambrosius, David, Kwarteng, Opoku, Drawz, Wintzheimer,… können überhaupt noch nicht beurteilt werden. Sollten sie auch genauso wenig, wie an ihnen das Abschneiden des HSV in der 2. Liga fest zu machen.
Für mich ist der HSV eine Riesenbaustelle. Viel zu viele Fragezeichen. Es ist alles darauf ausgerichtet: versuchen wir mal, ob und wie es läut. Ich sehe keine Eckpfeiler oder eine Achse, die schon etwas über einen längeren Zeitraum bewiesen hat. Alles ist auf dem Prinzip Hoffnung aufgebaut. Es kann gut gehen, es können aber auch entscheidende Millimeter fehlen. Mein Tipp stand Heute: Abstiegskampf.
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@plaque Respekt! Perfekte Detailanalyse. Würde ich bei jedem Spieler so unterschreiben. Letztendlich wird es darauf ankommen, ob Titz daraus eine echte Mannschaft formen kann. Jetzt gleich auf Abstiegskampf zu tippen, ist mir noch zu früh.
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@plaque Ich sehe unsere Mannschaft deutlich besser, mit dem Abstieg werden wir nichts zu tun haben. Aber das ist meine eigene Meinung. Die Wahrheit liegt auf dem Platz. Wir werden gegen Kiel sehen was los ist. Ich vertraue da Titz und Becker!
Was Titz in der kurzen Zeit verändert hat, ist spitze.
Meine Meinung nach ist der ganze Verein besser aufgestellt!
Mal gucken wer recht hat, ich sage wir steigen gleich wieder auf.
Wer das Spiel gegen Kiel, Live verpaßt hat Pech gehabt.:winking_face: -
@nicki1887 sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Mal gucken wer recht hat
darum geht es nicht! Ich weiss, Dir und den meisten geht es nur darum, aber mir nicht!
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@nicki1887 sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Ich sehe unsere Mannschaft deutlich besser
ich sehe noch keine Mannschaft.
Bei welchem Spieler irre ich mich denn? -
@plaque Nein, mir geht es nicht darum.
Der Verein ist absolut zu Grunde gerichtet worden und jetzt machen einige im Verein das richtige.
Meiner Meinung nach, wissen Titz und Becker genau was sie machen.
Du schreibst das die Mannschaft in der 2 Liga gegen den Abstieg spielt und hast nichts davon in der ersten Liga geschrieben.
Ich habe immer und immer wieder geschrieben, das der Kader für die erste Liga etwas zu schwach ist.
Da warst Du, wenn ich mich richtig erinnere, ganz anderer Meinung .
Und jetzt sollen wir in der 2 Liga gegen den Abstieg spielen?
Du läßt den Leuten einfach keine Zeit!
Die jetzige Führung soll das in 2 Monaten machen, was die letzte Führung in einem Jahr nicht hingekriegt hat.
Das was Titz und Becker in den letzten Wochen geschaft haben, ist schon gut finde ich.
So eine Entwicklung haben wir in den letzten Jahren nicht gehabt!
Man merkte den Leuten an das Sie mit diesen Weg zufrieden sind, ob beim Training oder bei den Testspielen.
Das was immer gefordert wurde , wird jetzt umgesetzt.
Man zieht junge Spieler hoch und macht vernünftige Transfers.
Was für die Spieler hättest Du den gerne gehabt, als Eckpfeiler?
Schreib mal 3-4 Namen.
Ich weiß ja das Du eine Abneigung gegen Hoffmann hast, aber bis jetzt hat er sehr vieles richtig gemacht.
Da muß man schon Fair bleiben und den Leuten mal ein bisschen Zeit geben. -
@plaque Mensch, das ist doch noch viel zu früh! Nach dem Trainingslager wissen wir mehr.
Ich lasse Sie jetzt in Ruhe arbeiten.
Ich habe schon einiges gesehen und weiß das da vieles richtig läuft.
Man muß ja auch 2 Sachen verbinden!
Einmal das die Mannschaft steht und das es einige Spieler gibt die keiner kennt , aber es trotzdem schaffen!
Zu diesen Transfers müßen wir wieder hin kommen. Nur so kann der Verein überleben!
Diese Aufgabe ist erheblich schwieriger als die letzten Jahre in der Bundesliga!
Hoffmann, Becker,Titz und viele mehr sind für mich die richtigen. -
Abstiegskampf heute schon auszusprechen, finde ich schon sehr hart.
Deine Analyse über die HSV Spieler kann ich teilweise teilen. Aber so eine Analyse kann ich von anderen 2.liga Teams ebenso erstellen. Und die fällt nach meiner persönlichen Meinung ähnlich aus.Das was ich voll teilen kann, aus deiner Analyse ist unser Sturm! Und ich hoffe das wir Wood und Lassoga noch los werden. Und da könnte oder ist z.b köln für mich klar im Vorteil mit Terrode.
Aber wer weiss ob er auch nicht noch geht und Córdoba soll ja noch gehen. -
@nicki1887 sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Der Verein ist absolut zu Grunde gerichtet worden und jetzt machen einige im Verein das richtige.
woran machst Du das fest? Sie gehen einen Weg, den sich viele gewünscht haben. Der Weg ist das Ziel, aber ob es der Richtige Weg ist, bleibt abzuwarten. Vielleicht ist er alternativlos aber die Analyse wird immer erst nach einer Saison erstellt und nicht vorher. Ob einige im Verein jetzt das Richtige machen kannst Du jetzt noch nicht feststellen sondern nur vermuten.
Meiner Meinung nach, wissen Titz und Becker genau was sie machen.
das hat ja nach Deiner Auffassung Gisdol auch gewusst und er ist nachweislich gescheitert
Du schreibst das die Mannschaft in der 2 Liga gegen den Abstieg spielt und hast nichts davon in der ersten Liga geschrieben.
ich habe mit Sicht auf Stand heute den Tipp abgegeben, dass der HSV gegen den Abstieg spielen wird. Das ist nicht mehr als ein Tipp, mein Bauchgefühl.
Letzte Saison musste ich das nicht schreiben, denn es war an der Tabelle abzulesen. Was Du vermutlich meinst ist, dass ich die Mannschaft letztes Jahr besser gesehen habe als ihr Tabellenplatz. Das lag an Gisdol, was Titz in den letzten Wochen absolut bewiesen hat!Ich habe immer und immer wieder geschrieben, das der Kader für die erste Liga etwas zu schwach ist.
Da warst Du, wenn ich mich richtig erinnere, ganz anderer Meinung .Ja, bin ich auch heute noch. Nochmal: Titz hat es bewiesen!
Und jetzt sollen wir in der 2 Liga gegen den Abstieg spielen?
Du läßt den Leuten einfach keine Zeit!es geht nicht um Zeit. Ich gebe meine Beurteilung zum Stand Heute ab. Mehr nicht. Es gibt viel zu viele Fragezeichen und eine sehr hohe Niederlage gegen einen mittelmäßigen Club aus Dänemark.
Die jetzige Führung soll das in 2 Monaten machen, was die letzte Führung in einem Jahr nicht hingekriegt hat.
Das was Titz und Becker in den letzten Wochen geschaft haben, ist schon gut finde ich.Nein, dass ist Dein Denkfehler! Eine Misere von 7 Jahren Fehlerkette kann weder die aktuelle Führung noch die Vorherige beseitigen. Du widersprichst Dir ja, indem Du Dinge bei Bruchhagen bemängelst, die Du bei Hoffmann bejubelst. Ein und die selbe Handlung beurteilst Du unterschiedlich, was den Eindruck erweckt, dass es Dir nur um Sympathie und Nasenspitzen geht.
So eine Entwicklung haben wir in den letzten Jahren nicht gehabt!
Es gibt noch keine Entwicklung! Es gibt eine Richtungsänderung, mehr nicht! Eine Entwicklung könnte man nur bei positiven Ergebnissen und Erreichung von Zielen bescheinigen! Davon gibt es aber Stand heute: NULL ! Aber hier bin ich bei Dir: Die Richtungsänderung gefällt mir auch.
Man merkte den Leuten an das Sie mit diesen Weg zufrieden sind, ob beim Training oder bei den Testspielen.
Das was immer gefordert wurde , wird jetzt umgesetzt.Die Leute sind zufrieden mit dem neuen Weg, sie können aber nicht zufrieden sein mit erreichten Zielen, weil es noch keine gibt. Es ist ein Fehler, nur auf Basis von Ankündigungen und einer Richtungsänderung in Zufriedenheit zu verfallen. Die Stimmung würde nach 3-4 Niederlagen sofort kippen und das fragile Gebilde in sich zusammen brechen. Weitere Entlassungen oder ein weiterer Abstieg wären die Folge.
Man zieht junge Spieler hoch und macht vernünftige Transfers.
haben die jungen und neuen Spieler das Zeug für die zweite Liga? Das kannst Du noch nicht abschliessend beurteilen. Gegen den Ball treten kann jeder von ihnen. Man muss abwarten, wie sie in Drucksituationen reagieren. Ganz besonders, wenn es mal nicht läuft kann man die Klassenunterschiede erkennen.
Was für die Spieler hättest Du den gerne gehabt, als Eckpfeiler?
Schreib mal 3-4 Namen.das werde ich mal machen, gerne.
Ich weiß ja das Du eine Abneigung gegen Hoffmann hast, aber bis jetzt hat er sehr vieles richtig gemacht.
Da muß man schon Fair bleiben und den Leuten mal ein bisschen Zeit geben.was hat er denn richtig gemacht? Woran misst Du das? Der Verzicht auf Kühne? Den hat Bruchhagen schon durchgezogen! Welche selbst gesteckten Ziele wurden bishger erreicht? Keine, richtig, dafür braucht es Zeit. Meine Zweifel an Hoffmann beruhen noch auf Erfahrungen von 2009 - 2011 in denen auch seine Fehlerkette nicht abriss. Wo - bei welchem Verein - hat er in der Zwischenzeit dazu gelernt? Auf dem Sofa? Es wird behauptet, er hat sich geändert. Hat er das wirklich? Hast Du mit ihm zusammengearbeitet und kannst Du das wirklich beurteilen?
Ich gebe Hoffmann ja Zeit. Mir bleibt ja auch gar nichts anderes übrig.
Es gibt Stand heute nichts, was mich überzeugt. Es gibt nur einen Richtungswechsel und Hoffnung. Ergebnisse offen! -
@hansiat83 sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Letztendlich wird es darauf ankommen, ob Titz daraus eine echte Mannschaft formen kann.
Genau das meine ich: Prinzip Hoffnung. Ich habe diese Hoffnung auch, aber es ist eben auch nicht mehr als das, denn ich kann an dem Lebenslauf und Erfolgen von Titz nicht die Dinge ablesen, die ich z.B. bei Huub Stevens ablesen könnte.
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@nicki1887 ich verstehe, dass Du auf Basis Deiner Tätigkeiten und Wissen aus Farmsen/Condor glaubst, der HSV hat sich entwickelt. Du betrachtest die Dinge als Fan und es überzeugt Dich, wenn ein paar Fans, die neben Dir am Spielfeldrand stehen, mit den Entwicklungen zufrieden sind. Das ist auf Fan-Basis alles in Ordnung aber mich überzeugst Du so nicht. Es gibt einfach keine Entwicklung - nur einen Aufbruch aber noch kein ereichbares Ziel vor Augen. Nur einZiel, bei dem völlig unklar ist, wie man dahin kommen will. Du hast auch als Trainingsbeobachter geschrieben, dass Gisdol das Richtige trainiert und das Gegenteil wurde danach bewiesen. Die der Not geschuldete Durchlässigkeit der Nachwuchskräfte gibt Anlass zur Hoffnung aber es ist für viele noch ein weiter Weg zum gestandenen Profi. Neue Spielernamen werden als sehr positiv verkauft, ohne dass diese nenneswerte Leitungen beim HSV abgeliefert haben! Nichts wurde bisher geleistet - aber so bewertet, dass man “zufrieden” ist. Das ist der Fehler.
Deine Zufriedenheit erinnert mich auch an die Verhältnisse bei der deutschen Nationalmannschaft bei der WM.