Hamburger SV - 1. FC Nürnberg (10.05.2021 20:30 Uhr)
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@bernd dann hätten die Spieler rechtzeitig zu Boldt gehen und das auf den Tisch legen müssen… aber dazu haben sie keine Eier… statt dessen bringen sie den HSV mit ihrer Unfähigkeit um den Aufstieg… ? Darüber soll ich mich freuen? Mir ist es egal… die Mannschaft ist sowieso nicht reif für den Aufstieg.
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@rrose Das Thioune mit seinen ständigen Spieler- und Systemwechseln die Mannschaft verloren hatte war doch offensichtlich. Gerade als nach dem 3:3 in Hannover die Köpfe bei den Spielern wieder angefangen haben zu rumoren, hätte Thioune mit einem klaren System mit 4er Kette der Mannschaft Sicherheit geben müssen. Den Spielern mache ich da noch am wenigsten einen Vorwurf. Ich hatte nie das Gefühl, dass sie nicht gewollt haben. Es spricht ja für sich, dass nach dem die Mannschaft gegen Sandhausen desaströs von Thioune aufgestellt war, die Spieler in der HZ gegen Regensburg von sich aus die Taktik vorgegeben haben. Der Vorwurf des Versagens geht somit einzig und allein an den Schlafmutzel. Er war nah an der Mannschaft und hätte das merken müssen. Und hätte in Zusammenarbeit mit dem Witz-Boldt handeln müssen.
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@rrose wenn du zwischen den Zeilen gelesen hättest, dann wäre dir klar geworden, das die Spieler den Aufstieg, noch isser ja drinne, gewollt haben, nur DT war zu blöd für eine positive Zusammenarbeit
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@hansiat83 Die meisten Spieler haben offensichtlich auch nicht das nötige Format und/oder Einstellung; nicht für das notwendige Durchhaltevermögen bei Rückschlägen, nicht, das notwendige Niveau hoch genug halten zu können, noch für die Ideen des jungen Trainers , siehe @rrose.
Und siehe > Wolf - Wiederholungsfehler verbreitet auch wieder des Managements.
Thioune scheint oft einfach zuviel gewollt zu haben, jetzt, mit den scheinbar großen Möglichkeiten des großen Clubs - überzogen …
Es ist nie nur ein Faktor, und beim HSV sind es viele und v.a. grundsätzliche Themen.
Das würde auch einen Hrubesch ereilen nach einiger Zeit. -
@gv egal wer der Trainer ist, es ereilt jeden, irgendwann ist der Akku leer und dann wird es Zeit zu gehen, DT hätte nach der Pokalpleite in Dresden einen Einlauf von den Verantwortlichen bekommen müssen, danach war es doch nur auf auf und ab, mal konstant, dann wieder durchwachsen
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@bernd sagte in Hamburger SV - 1. FC Nürnberg (10.05.2021 20:30 Uhr):
es ereilt jeden, irgendwann ist der Akku leer und dann wird es Zeit zu gehen
Klar, das ist überall fast immer so in dieser Form von Fußball-Showgeschäft.
Die Erfolgreichen schaffen es aber immer wieder, die Akkus länger aufladen und auf hohem Level halten und v.a. dabei Ziele erreichen zu können.
Beim HSV ist es seit langem so, dass Leute mit rel. vollen fitten Akkus kommen, diese dann aber rasant schnell platt sind, zuverlässig VOR Erreichen irgendeines Zieles. Das ist augenscheinlich beinahe exklusiv (mal von FCK, MSV, 1860 … abgesehen),
Trotz stets enorm hohen Aufwands! -
@hansiat83 sagte in Hamburger SV - 1. FC Nürnberg (10.05.2021 20:30 Uhr):
Ragnick als Teammanager
Ja, das wäre mal eine wirklich interessante Option!
Rangnick kommt ja stets mit einer kompletten Mannschaft und äußerst umfangreichen Kompetenzen ausgestattet, womit er dann in 5-7 Jahresplänen generalstabsmäßig alles entsprechend durchstrukturiert und aufstellt.
Wahrscheinlich, dass sich dann sehr Wesentliches im Club und Verein verändern müsste …
Wahrscheinlich, dass es dabei ordentlich krachen würde …
Evtl. eine Variante nach einer möglichen (Quasi-) Übernahme durch Kühne o.ä. Investor.
System Rangnick ist noch professioneller und systemisch funktionabler als z.B. System Magath (>bei VW) -
@gv vor solchen Leuten haben die Verantwortlichen Angst, das man ihre Unfähigkeit erkennt und sie zum Teufel jagt
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@gv sagte in Hamburger SV - 1. FC Nürnberg (10.05.2021 20:30 Uhr):
Es ist nie nur ein Faktor, und beim HSV sind es viele und v.a. grundsätzliche Themen.
Das würde auch einen Hrubesch ereilen nach einiger Zeit.DAS ist unbestritten. Den Trainer zu wechseln ist, wenn überhaupt, nur eine Symptombehandlung. Die Ursachen des Übels liegen tiefer, bzw höher. Das hatten wir hier ja schon öfters besprochen.
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@bernd sagte in Hamburger SV - 1. FC Nürnberg (10.05.2021 20:30 Uhr):
@gv vor solchen Leuten haben die Verantwortlichen Angst, das man ihre Unfähigkeit erkennt und sie zum Teufel jagt
That’s true!
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Nuu geiht dat loos, nuu wull wii fiieern, bitschää suuppn, fräätten un weer suuppn, hool dii munter
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ich finde es lächerlich… die Menschen im Büro machen auch ihre Arbeit trotz schwachsinniger Entscheidungen ihrer Chefs… unser Fussball Millionäre lassen sich von jeder Kleinigkeit aus der Spur bringen… lächerliche Erklärungen…
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@rrose sagte in Hamburger SV - 1. FC Nürnberg (10.05.2021 20:30 Uhr):
ich finde es lächerlich… die Menschen im Büro machen auch ihre Arbeit trotz schwachsinniger Entscheidungen ihrer Chefs… unser Fussball Millionäre lassen sich von jeder Kleinigkeit aus der Spur bringen… lächerliche Erklärungen…
Genau so schaut es aus. Der Sieg gegen Nürnberg ist für mich auch als eher Negativ
zu sehen. Denn da wir diesen Charakterlosen Haufen, zum größten Teil, auch in der
nächsten Saison ertragen müssen, scheint mir das Thema Aufstieg für die nächsten
Jahre erledigt zu sein.
Außerdem muss eine intakte Mannschaft in der Lage sein, dem Trainerstab zu vermitteln
das im taktischen Bereich was verändert werden muss, wenn der Erfolg wiederkommen soll.
Aber die Vögel, zumindest die meisten, denken da doch eher von der Wand zur Tapete.
Und wie die Playstation funzt.Und selbst wenn ich keine intakte Mannschaft habe und die Jungs im rosa Tütü spielen
müssten, so haben sie aufgrund ihrer Bezahlung, zumindest den absoluten Willen zu
zeigen, das sie für den Verein und Arbeitgeber alles zu geben bereit sind. Und das hat doch
reichlich gefehlt in den letzten Wochen.Ich hoffe das in der sportlichen Leitung gesehen wurde wer die Gurken in der Truppe
sind und die nach und nach hier verschwinden. Aber das wird wohl, bei der sportlichen
Leitung, nur ein Traum bleiben, leider. -
@sowatt so ist es und die meisten Erklärungen sind doch sowieso zusammen fantasiert…
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@rrose sagte in Hamburger SV - 1. FC Nürnberg (10.05.2021 20:30 Uhr):
lächerliche Erklärungen
Nur weil es nicht Deiner Meinung entspricht und Du Dich auf die “geldgeilen Fußballprofis” eingeschossen hast, müssen andere Erklärungen nicht gleich lächerlich sein.
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@sowatt sagte in Hamburger SV - 1. FC Nürnberg (10.05.2021 20:30 Uhr):
das sie für den Verein und Arbeitgeber alles zu geben bereit sind. Und das hat doch
reichlich gefehlt in den letzten Wochen.Moin! Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich das gar nicht so empfunden habe. Ich hatte schon das Gefühl, dass die Spieler immer gewollt haben. Ihnen aber ein klarer Plan gefehlt hat. Und in der HZ des Regensburg Spiels haben die Führungsspieler ja das Heft in die Hand genommen. Viele der neuen Trainer meinen, sie müssten der neue Pep Guardiola sein. Wenn ich schon gesehen habe wie lange Thioune zu Beginn der HZ-Pause immer noch draußen gehockt hat und im Laptop die neue Mega-Strategie für die 2. HZ zu konzipieren. Keep it short and simple. Das gilt gerade auch für so einen einfachen Sport wie Fußball.
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@sowatt Arbeitskultur, -Atmosphäre, -Einstellung, Haltung zum Beruf, zu Leistung, zum Club etc. und die vorgebende Definition all dessen gibt der Club/Verein vor, und lebt dies vorbildhaft auch.
…oder auch weniger oder nicht.
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@gv sagte in Hamburger SV - 1. FC Nürnberg (10.05.2021 20:30 Uhr):
@sowatt Arbeitskultur, -Atmosphäre, -Einstellung, Haltung zum Beruf, zu Leistung, zum Club etc. und die vorgebende Definition all dessen gibt der Club/Verein vor, und lebt dies vorbildhaft auch.
…oder auch weniger oder nicht.Ist das jetzt dein Wissen, weil Du das selbst so erlebt hast? Oder ist das nur wieder so
belangloses Lachsgeschwurbel das Du von jemanden übernommen hast der überhaupt
nicht “mittendrin” ist, und ansonsten nur dadurch auffällt das er ständig Beleidigungen
gegen alles und jeden rausposaunt? Woher kommt dein Wissen das beim HSV in der
Teppichetage und auf der Geschäftsstelle sich alle nur den Lenz machen? Erhelle uns
doch mal mit deinem Wissen, bitte. -
@hansiat83 Da bin ich ganz bei dir. Aber was wäre wenn DT sich auf dem Laptop
nochmal einige Szenen von Spielern anschaut um dann zu entscheiden was er ihm
für die 2. Halbzeit mit auf den Weg gibt oder ob er ihn Auswechseln muss? Es kann
aber auch sein das einzelne Sachen in der Kabine nochmal veranschaulicht werden
sollen. Und dafür werden dann die richtigen Momente ausgewählt.Ich finde das, da nehme ich mich gar nicht aus, sehr schnell eine Meinung entsteht,
ohne wirklich Fakten zu haben. Sollte der Trainer die Spieler allerdings mit diesem
ganzen “neumodischen Kram” überfordert haben und was viel schlimmer ist: Es nicht
gemerkt haben, dann kann ja muss man ihm alleine die Schuld an dieser Gurkensaison
zuschieben.
Meine persönliche Einschätzung ist eher die das die Spieler deutlich mehr in der
Verantwortung stehen. Es hat ihnen ja niemand verboten den Trainer bei Zeiten
auf unverständliche Taktiken oder mangelnde Fitness hinzuweisen.So, mal wieder zu viel geschwafelt von mir…
