Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?
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@hsk sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
Nichts gegen andere Meinungen, aber daraus kann ich gar keine Meinung lesen, eher eine angepasste Satzoktave aus verschiedenen Fragmenten, sollte diese Art sich alla Perle hier ausleben , sage ich Tschüß…
Unterschiedliche Meinungen sind gut für Diskussionen. In der Rautenperle wird doch nur noch vernichtend über andere geurteilt. Immer die gleichen Leute seit Jahren (Matz-ab) mit den gleichen Statements. Nur die Namen werden ausgetauscht. Die Pöbelei ist identisch: Alle müssen weg. Immer. Ist das Blog oder Forumskultur? Das hat für mich nichts mit Diskussionen zu tun. Auch bei unterschiedlichen Sichtweisen gibt es Punkte, in denen man übereinstimmen kann. Ihr bekommt das hin, denn es geht doch nur um unseren HSV.
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100% … bekommen wir das hin denke ich … und Pöbelei ist nur doof … auf einen guten regen Austausch …
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@fred-stender Vor der Saison lagen meine ganzen Hoffnungen auf Gisdol. Und jetzt bin ich komplett enttäuscht.
1.Er hat es bis heute nicht geschafft, eine stabile Achse zu finden.
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Nach 1.5 Jahren ist nicht im Ansatz ein Spielsystem zu erkennen. Das einzige System was er kennt ist hohes Pressen, Ballgewinn und dann Umschalten auf Angriff. Damit ist er schon in Hoffenheim kläglich gescheitert. Und spätestens seit Klopps Ende in Dortmund ist diese Spielweise dekodiert.
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Seine Analyse der Vorsaison ist im Sommer gründlich in die Hose gegangen. Anstatt die eklatanten spielerischen Mängel durch neues Personal zu beheben, hat er lieber das Mentalitätsmonster Hahn verpflichtet. Ein Spieler, der schon in Gladbach keinen Ball fehlerfrei zum Nebenmann gebracht hat. 6 Mio. Eberl hat jetzt noch blaue Flecken vom Schenkelklopfen.
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Jetzt fordert Gisdol neue Spieler. Am Besten einen abschlussstarken offensiven Mittelfeldmann. Es ist zum niederknien. Wenn es nicht so traurig wäre. Einfach mal nach Augsburg schauen! Und Spieler auf der richtigen Position einsetzten.
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Doch nicht nur Gregoritsch hat er falsch oder gar nicht eingesetzt. Damit der spielstarke Santos mal eine Chance erhielt, mussten sich erst zig andere verletzen. Walace hat nie eine Chance bei ihm bekommen. Obwohl er ein guter Techniker ist. Warum nicht mal was probieren und ihn auf der 10 einsetzen?
Einen habe ich noch vergessen. Gisdol-Liebling und Anlaufgott Schipplock. Spätestens wenn der eingewechselt wird weiß man, das war es für heute.
Also: Gisdol raus?! Eigentlich ja. Wenn da nicht unser Verwalter Heribert und der Drittligamanager wären. Ob Gisdol bleibt oder die beiden einen neuen Trainer suchen kommt auf das selbe raus: Zweite Liga wir kommen.
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@hansiat83
So ist es!! -
@hansiat83 der Beitrag trifft es überwiegend ganz gut. Wollen wir trotz allem für morgen das Beste hoffen.
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was ich auch nicht verstehe ist die Art wie man mit Waldschmidt und van Drongelen umgeht. Die Jungs haben gute Leistungen gezeigt und sind nach kleinen Verletzungen und normalen Schwankungen auf dem Abstellgleis.
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@hansiat83 sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
Und spätestens seit Klopps Ende in Dortmund ist diese Spielweise dekodiert.
Dafür spielt er mit Liverpool aber sehr erfolgreich.
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@hansiat83 sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
Doch nicht nur Gregoritsch hat er falsch oder gar nicht eingesetzt.
Gregoritsch ist ein schönes Beispiel, ob Spieler unter Druck spielen können oder nicht. Sieh dir die Spiele von ihm gegen den HSV an, ein Schatten seiner Selbst, nicht wiederzukennen zu den anderen Spielen, die er ja gut bestritt. In Augsburg ist weniger Druck und dort klappt es mit dem Tore schießen. Aber, wenn ein Spieler den Druck in HH nicht standhält, hilft es nichts, wenn er mit weniger Druck gut spielt. Denn in HH ist er nicht zu gebrauchen. Was hilft da alles jammern? Nichts!
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@hansiat83 sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
Damit der spielstarke Santos mal eine Chance erhielt, mussten sich erst zig andere verletzen.
Das stimmt so nicht. Santos war anfangs zu grün und hat sich erst verbessern / anpassen müssen, um so zu spielen, wie er es jetzt tut. Er hat sein Spiel umgestellt, geht jetzt viel besser in die Zweikämpfe und hat auch nach vorne gute Aktionen. Vorher war er solide mit Schwächen nach hinten. Santos hat es gut getan, dass er draußen saß, weil er sich umso mehr anstrengte und auch Dinge einübte, die ihm jetzt zu Gute kommen. Hätten nur alle Spieler so eine Einstellung wie er.
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@rrose sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
was ich auch nicht verstehe ist die Art wie man mit Waldschmidt und van Drongelen umgeht. Die Jungs haben gute Leistungen gezeigt und sind nach kleinen Verletzungen und normalen Schwankungen auf dem Abstellgleis.
Waldschmidt überzeugt mich nicht. Er zeigt nicht viel, wenn er mal reinkommt. Ich habe bei ihm nie das Gefühl, dass da noch was kommt. Das ist schade.
Van Drongelen hat Papa und Mavraj vor sich. Willst du alle Innenverteidiger spielen lassen, weil sie gut sind? Es können nur zwei spielen. Rick ist jung, er wird seine Einsätze bekommen. Er zeigt, dass er es drauf hätte und wenn er so weiter macht, dann wird er Mavraj ersetzen. Warum glauben wir immer, es besser zu wissen, als die, die direkt vor Ort sind?
Rick selbst sagte, dass es eine Umstellung ist vom Spiel her. Er lernt dazu, ist immer bereit und wird seine Chance bekommen. Ich hatte den Eindruck, dass nach der Verletzungspause er in ein kleines Loch gefallen ist, aber jetzt wieder draußen ist. Die letzten Spiele von ihm fand ich gut, da strahlte er wieder das Selbstbewusstsein der ersten Spiele aus.
Was passiert, wenn man die Jungen zu früh, zu lange, zu … einsetzt, zeigt doch Ito ganz deutlich. Anfangs spielte er ohne zu überlegen. Nun denkt er nach und verkrampft. Das sind zwei verschiedene Spieler, die wir da auf dem Platz sehen. Da muss er sich rauskämpfen und das wird auch er machen, aber dafür braucht er Zeit und viel Training mit der Mannschaft. Ähnlich bei Arp. Auch er war anfangs unbekümmerter, auch bei ihm merkt man, dass er (zu viel) überlegt. Auch Rick von Drongelen hatte diese Phase. Es ist so, dass der Druck immens ist, auch, wenn wir das nicht wahrhaben wollen. Die, die sich daraus befreien, werden gute Fußballer, die anderen gehen unter und verschwinden. Waldschmidt hält dem scheinbar nicht stand, was ich schade finde. Aber wir können das nicht ändern, und auch Trainer sind da machtlos. Wäre das mit der Psyche so einfach, hätte diese Branche keine Vollbeschäftigung und Monatelange Wartelisten.
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@hansiat83 sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
Nach 1.5 Jahren ist nicht im Ansatz ein Spielsystem zu erkennen. Das einzige System was er kennt ist hohes Pressen, Ballgewinn und dann Umschalten auf Angriff.
Hohes Pressen mit Umschaltspiel ist ein System. Hier widersprichst du dir im selben Satz. Wir haben die Spieler nicht, um das Spiel zu gestalten, das kann Dortmund und Bayern. Selbst Leipzig tut sich da schwer mit seinen Spielern. Was wäre die Alternative? Hinten reinstellen und hoffen, dass kein Gegentor geschossen wird? Auf Unentschieden spielen? Echt jetzt?
Ich bin auch der Meinung, wenn Müller sich nicht verletzt hätte, würden wir diese Diskussionen nicht führen. Er ging voraus, hat mal was außergewöhnliches gemacht und die Mannschaft mitgerissen, auch hatte er viele Vorlagen für andere gegeben und war selber Torschütze. Ihn vermissen wir stark und mit ihm hätten wir einige Punkte mehr. Aber es geht ja darum, dass alles auf das System Kostics und Müller ausgerichtet war. Dann hätte Wood auch mehr Bälle bekommen. Das fiel mit der Verletzung von Müller ins Wasser und dann verletzte sich auch Kostics. nun liegt alles auf den Schultern von Kostics, der damit nicht klarkommt. Als er wiederkam waren wir wieder unten drinnen. Mit den beiden hätten wir vielleicht wirklich mal in einen kleinen Rausch kommen können, aber die Verletzungen haben alles kaputt gemacht. Nun drückt die Abstiegsangst wieder auf die Schultern und lähmt alle und alles.
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@hsv-fanin sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
Santos war anfangs zu grün
das stimmt. Das waren meine Worte zu Anfang! Zu grün!
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@hsv-fanin sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
@hansiat83 sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
Und spätestens seit Klopps Ende in Dortmund ist diese Spielweise dekodiert.
Dafür spielt er mit Liverpool aber sehr erfolgreich.
aber Dortmund ist wieder eine ganz normale Mannschaft, die jeder schlagen kann.
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@hsv-fanin sagte in Mit erneuten Trainerwechsel zum Klassenerhalt?:
Gregoritsch ist ein schönes Beispiel
genau! Er hatte eine sehr gute Phase beim HSV, dann eine kleine Verletzung und dann wurde er fallen gelassen. Typisch Gisdol. Der Junge ist schon BL tauglich, sonst hätte Bruno ihn nie BL spielen lassen
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@hsv-fanin Klopp ist in Liverpool einigermaßen erfolgreich. Aber nur weil Klopp sich und seine Art Fußball spielen zu lassen weiterentwickelt hat. Hier ein interessanter Bericht dazu: https://www.eurosport.de/fussball/premier-league/2017-2018/taktik-check-jurgen-klopp-fussball-2.0-beim-fc-liverpool-in-der-neuen-premier-league-saison_sto6284659/story.shtml
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@hsv-fanin Gregoritsch ist ein schönes Beispiel dafür, dass man Spieler dort einsetzen sollte, wo sie am gefährlichsten sind. Unter Gisdol musste er, wenn er mal spielen durfte. viel zu oft auf den Außenbahnen ran. Er ist aber hinter der Spitze viel gefährlicher.
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@hsv-fanin Ich glaube nicht, dass er zu grün war. Natürlich musste er seine Spielweise erstmal etwas anpassen. Das ist ganz normal. Maßgeblich für seine Leistungssteigerung ist für mich, dass er aufgrund seiner häufigen Einsätze, jetzt mehr Selbstvertrauen hat.
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@hsv-fanin Stimmt. So wie ich es geschrieben habe ist es ein Widerspruch. Ich habe im ersten Satz das Wort “erfolgreiches” vor “Spielsystem” vergessen. Sorry.
Die Verletzung von Müller hat uns natürlich geschwächt. Er war mit seinem Tempo und seiner Torgefahr ein sehr wichtiger Spieler. Aber es kann ja nicht sein, dass die erfolgreiche Umsetzung eines Spielssystems von EINEM Spieler abhängt. Dieses Pressing und Umschaltspiel ist ja nicht nur von einem Spieler abhängig. Gerade im Defensivverhalten passt es doch oft nicht. Die erste Reihe läuft an, aber wehe die wird überspielt. Dann stimmen dahinter ganz oft die Abstände nicht. So dass der Gegner schnell zu großem Raumgewinn kommt. Gelingt uns dann im Bereich der 6er ein Ballgewinn wird das Manko der großen Abstände wieder deutlich, weil ein effektives Passspiel so erschwert wird. Erst recht, wenn die spielerischen Mittel limitiert sind. Diese Art des Fußballs lebt von extremer Kompaktheit. Defensiv wie Offensiv. Das bekommt Gisdol nicht hin. Und wenn dann nur einseitig. Die Balance zwischen Defensiv und Offensiv stimmt nicht. -
@fred-stender Moin! Mit den Fans hast Du absolut recht ! Auf unsere Fans kann man sich immer verlassen( fahre selber zu fast jeden Heim und Auswärtsspiel) ! Die Mopo mit ihren dämlichen geschreibe, von wegen 10 000 Kölner kommen ,wird es ein Heimspiel für Köln? Nein ,es werden offiziel 3500(meistens ein paar mehr) Kölner ! Also lass es 4500 sein,weit weg von 10 000!!! Die Mopo ist ein dr… Blatt !!! Da wird nur gezündelt (siehe Sponsor Höpper) . Was wurde bei der Mopo für ein Fass aufgemacht als Kühne(20% Anteile) was sagte,unglaublich! Der Unterschied zwischen den beiden sind ca 99,5 Millionen Euro,aber macht nichts ! Was die Systeme von Gisdol angehen,bin ich leicht anderer Meinung ! Welches System kann er mit dem Kader den spielen? Defensiver mit diesen Kader, halte ich für unrealistisch, da die Spieler zu viele leichte Fehler machen (wäre ich Trainer ,würde ich verzweifeln an so viel Unvermögen). Jetzt gehen wir mal davon aus, das wir ein paar unentschieden mehr geholt hätten,sagen wir 3-4 . Wären 3 bis 4 Punkte mehr,aber hätten wir mit einer defensiveren Taktik z.b gegen Stuttgart, Hoffenheim usw gewonnen? Nein,eher nicht! Ich glaube wir hätten nicht mehr Punkte geholt ! Die Einwechslungen von der Zeit her,waren auch ok ! Was ich allerdings auch komisch finde ,sind seine Einwechslung (Spieler)! Allen voran Schipplock usw .Ich hätte auch Waldschmidt mehr spielen lassen,weil man bei ihm sieht was für ein Potential er hat . Über die Aufstellung habe ich auch ein paar mal geschmunzelt und mich gefragt ob das sein Ernst ist. Allerdings sieht er die Spieler jeden Tag im Training und wir nicht ! Bei Müller bin ich bei Dir, mit Müller hätten wir mehr Punkte geholt,das ist keine Frage ! Man sieht ja, in jeden Spiel, das er fehlt. Bei Gregoritsch hat man gegen uns gesehen, das er technisch sehr schwach ist, er hat das Glück ,das ein Finnborgason im Sturm ist,der bindet alle Verteidiger .Klasse Stürmer ! Noch ein großer Vorteil für Gregoritsch war,das er in eine funktionierende Mannschaft gekommen ist. Sag mir mal ein Spiel bei uns, wo er absolut überzeugt hat ? Ich habe keins gesehen ! Sein Zweikampfverhalten ist auch schwach. Die Freistöße waren alle abgefälscht,kein direktes Tor. Ok,der Kopfball ist ganz gut. Ich hätte ihn auch abgegeben . Siehe Lasogga, ein paar Tore und viele haben ihn wieder in den Himmel gehoben ! Was daraus geworden ist, wissen wir alle . Bei einer Sache bin ich aber ganz anderer Meinung ! Beim lieben Geld ! Es ist ausdrücklich erlaubt und erwünscht, Gelder zu generieren ! Nicht das Bruchhagen denkt,er dürfe das nicht :face_with_tears_of_joy: ! Bruchhagen für mich ganz schwach,kostet mehr (ca 2 Millionen) als er bringt. Das hätte jeder Kaufmann hingekriegt, die Tickets anzuheben oder die Trikots teurer zu machen. Todt kann man schlecht bewerten ,da er nichts oder fast nichts ohne Bruchhagens Zustimmung machen darf. Heute ist endlich das Spiel,das wir gewinnen werden(3:1) ! Ja,wir sehen uns nacher im Stadion ! Natürlich wird der Support klasse sein !---------- Wir schaffen das !-------- Es wird übrigens eine großartige Rückrunde :winking_face: !
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So jetzt steht dieses Thema leider wieder ganz oben! Wer wird neuer HSV Trainer?