VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h )
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@hansiat83 sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
@onkel-todde Im Idealfall reicht uns ein Sieg. Dann muss WOB aber 2 mal verlieren. Besser also wir gewinnen die beiden letzten Spiele. Und das wird verdammt schwer. Warum haben diese blinden Bruchhagens und Todts Titz nicht schon in der Winterpause zum Trainer gemacht?
Ganz ehrlich? Ich glaube, dass es dann nicht funktioniert hätte. In der Winterpause schien noch alles paletti, wir schaffen das noch, Restprogramm leichter als Hinrunde, etc. Auch ich glaubte, dass die Mannschaft endlich mal ein Erfolgserlebnis braucht, um - wie jetzt - eine Serie zu starten.
In der Winterpause hätten die Medien den HSV und Titz gleich mitgefressen! Ich vermute, wir brauchten erst den Punkt, wo alle sagten, jetzt ist es vorbei. Erst in dem Moment, wo man sich gedanklich mit der 2. Bundesliga beschäftigt hat, wurde Titz installiert und jeder fand es toll. Fans, Medien, Sponsoren.
Titz hatte ja auch 2-3 Spiele gebraucht, um Ergebnisse zu erzielen, hätte man die ihm gegeben? Nachdem “Reinfall” Zinnbauer? Die hätten sich auf Titz gestürzt und wäre als Mus wieder rausgekommen. Selbst in der Phase, wo es um nichts mehr ging, haben die Medien (zwar verhaltener, aber doch) gegen ihn gewettert. Sie wollten ihm etwas mit Holtby unterschieben, schimpften, weil er auf die Jugend setzte, auch die “Experten” bei Sky motzten, dass es ohne die Arrivierten und Erfahrenen nich ginge, usw. Wie hätte das ausgesehen, wenn das in der Winterpause passiert wäre?
Vermutlich brauchten alle dieses Worst-Case-Szenario, um endlich in der Realität anzukommen und auch mit allem mitzugehen. Wenn ich lese, dass die Sponsoren mitgehen, ist das ein gutes Zeichen, denn das Wirtschaftliche ist wichtig beim HSV. Wie weit waren die in der Winterpause?
Vielleicht war es zu spät, klar, aber vielleicht auch nicht. Wir werden es sehen, aber wenn nicht, egal, wie, der Neuanfang wurde eingeläutet und wenn Hoffmann diesen Weg nicht mitgeht, dann gibt es einen Aufstand, den er sich nicht wünscht und den der HSV nicht gebrauchen kann. Ich hoffe, HOffmann lässt sich von wirklichen Experten beraten, um nicht alles wieder kaputtzutreten, was gerade anfing zu wachsen.
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@hsv-fanin Entscheidend wäre doch gewesen, dass Titz Punkte geholt hätte. Dann wäre er von den Medien auch in Ruhe gelassen worden. Aber darüber zu spekulieren ist eh sinnlos. Jetzt müssen wir es irgendwie schaffen drin zu bleiben. Aber auch bei einem Abstieg: entscheidend wird sein welchen Weg Hoffmann - und Kühne als derjenige mit den meisten Anteilen nach dem e.V.- einschlagen.
Den Weg des vermeintlich schnellen Erfolges. Sprich: neuer “Erfolgstrainer”, ein paar Talente verhökern, ein paar neue “gestandene” Profis dazu,… Wer BH und Kühne kennt weiß, da heißt es Think Big. Leuchttürme Hamburgs müssen es sein. Fontenay, Elphi und ein HSV im europäischen Geschäft. Da macht das Champagner-Schlürfen in der Loge erst so richtig Spaß.
Den Titz-Weg. Ein Spielsystem von den U-Teams bis zur ersten Mannschaft etablieren und verfestigen. Junge Spieler entsprechend ausbilden; Neueinkäufe nach diesem Kriterium aussuchen. Weitere finanzielle Zuwendungen von Kühne auch dafür benutzen, junge Spieler erstmal zu halten. Ich weiß, das klingt etwas idealtypisch. Bei den Spielsystemen braucht es natürlich eine gewisse Flexibilität. Gute junge Spieler werden irgendwann nicht mehr zu halten sein. Ein Titz wird bei einer längeren (!) schlechten Serie auch den Mechanismen des Marktes unterworfen sein. U.s.w. Aber es geht darum, eine grundsätzliche, neue Richtung einzuschlagen; eine HSV-Marke “Nachhaltig, Attraktiv, Mutig” zu schaffen. Jegliches Handeln muss dann immer darauf hin geprüft werden, ob es diesen Kriterien entspricht.
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Ich mag Titz. Aber eigentlich hat er etwas ganz normales entwickelt und zum Leben erweckt. Es brauchte nur ein wenig Spielweise, die nach Fußball aussieht, eine bessere Passquote und ein ganz klein wenig mehr Torquote und Chancen, damit die Medien umschwenkten. Eigentlich in einem Fußballspiel etwas völlig normales.
Ist es jetzt überragend, dass Titz das wieder erweckt hat oder wirft es eher ein schlechtes Licht auf all all seine Vorgänger? Auf jeden Fall beeindruckend, dass er dies bei einem HSV schaffte, der komplett am Boden lag und wo kein Selbstvertrauen mehr zu finden war.
Bezeichnend ist doch auch, dass er die Basics, Paßquote und den Ballbesitz mit einem Spieler wie Steinmann zurück gebracht hat. Kein großer Star auf der 10 der von vielen Clubs umworben wird… nein… Steinmann, von Chemnitz in der 3. Liga verschmäht.
Sehr gut fand ich, dass er ganz schnell eine Stammformation fand, die sich mittlerweile einspielen konnte und dass er alle rausgeworfen hat, bei denen er den Eindruck hatte, dass sie nicht helfen können oder dem Druck nicht gewachsen sind. Im Moment hat man nicht den Eindruck, dass sie über ihrem Leistungsvermögen spielen und bald einbrechen.
Die Medien haben erst einmal neue Lieblinge wie Wolfsburg, Frankfurt, Hannover und Schalke gefunden. Da gibt es im Moment Ereignisse, die man in den letzten Jahren in schöner Regelmäßigkeit nur beim HSV vorfand.
Titz finde ich gut… seine Arbeit und auch seine Art… und wenn Hoffmann nun wieder den großen Namen sucht, anstatt erstmal auf diesen Mann zu setzen, dann geht mir der HSV bald komplett am Arsch vorbei… egal in welcher Liga. -
@hsv-fanin
Hoffmann geht wohl andere Wege. Er versteht sich eher als Macher, und solche brauchen immer auch einigen Aktionismus zwecks Profilierung, Bestätigung eigenen Selbstverständnisses usw.
Einfach “nur” den Boden bereiten, qualitativ säen und dann wachsen lassen, das ist solcher Leute Sache nicht.
Und einen Aufstand, nein, den wird es nicht wirklich geben. Vielleicht nochmal so ein Putschversuch, allerdings von den falschen, ebenso unqualifizierten Oppositionscliqueuren.
Wenn Titz geht, ist der HSV ziemlich schnell auch sportlich wieder auf Didi/Bruno-Niveau. -
@gv sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
@hsv-fanin
Hoffmann geht wohl andere Wege. Er versteht sich eher als Macher, und solche brauchen immer auch einigen Aktionismus zwecks Profilierung, Bestätigung eigenen Selbstverständnisses usw.
Einfach “nur” den Boden bereiten, qualitativ säen und dann wachsen lassen, das ist solcher Leute Sache nicht.
Und einen Aufstand, nein, den wird es nicht wirklich geben. Vielleicht nochmal so ein Putschversuch, allerdings von den falschen, ebenso unqualifizierten Oppositionscliqueuren.
Wenn Titz geht, ist der HSV ziemlich schnell auch sportlich wieder auf Didi/Bruno-Niveau.Ich bin gespannt, ob HOffmann sich sein eigenes Grab gräbt oder ob er “macht”. Denn, wenn er beispielsweise Titz machen lässt, hinter ihm steht, dann wird die Mannschaft weiter gute Spiele zeigen und sich in der Tabelle nach oben bewegen. Das ist das Ziel und es wäre mit einem System und einem guten Trainer. Doch, die Fans sind zermürbt von den letzten Jahren, der vielen Entlassungen usw. Das spürte man doch schon in der Winterpause, als es vielen egal war, ob der HSV absteigt oder nicht.
Dann hat Hoffmann Titz installiert und der Erfolg und auch das Ansehen kamen zurück. Auf dieser Welle könnte er mitschwimmen, denn sie wurde durch ihn initiiert und der Aufschwung würde mit seinem Namen verknüpft. Von daher wäre alles super.
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Die Medien in Hamburg hinterfragen gelegentlich, ohne dabei in die Tiefe zu gehen.
Durch die Mangel gedreht wird maximal jemand mit geringem Infowert, der bereits entlassen wurde.Da hilft niemand, der zur Winterpause vom vermeintlich leichteren Restprogramm salbadert wie HB. Der Rest ist aus der Not geboren, ob das Kind aufwächst, wage ich bei Opa Wettstein zu bezweifeln.
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eyyyyyyyyyy … was geht hier ab ???
was juckt uns Rasenball ??? … wir waren vor 6 Spielen mausetot !!!
es helfen nur Siege um die Möglichkeit zu waren erstklassig zu spielen … mehr und nicht weniger !!! … und wenn Rasenball abschenkt … EGAL !!! … wir fahren auch 2te Liga mit Titz …
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@fred-stender Geiler Clip! Ist der von Dir? Was war das für eine fette Atmosphäre. Heimspiel in Wolfsburg!
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@profachpersonal sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Die Medien in Hamburg hinterfragen gelegentlich, ohne dabei in die Tiefe zu gehen.
Durch die Mangel gedreht wird maximal jemand mit geringem Infowert, der bereits entlassen wurde.Da hilft niemand, der zur Winterpause vom vermeintlich leichteren Restprogramm salbadert wie HB. Der Rest ist aus der Not geboren, ob das Kind aufwächst, wage ich bei Opa Wettstein zu bezweifeln.
So ist es. Es gab auch niemanden mehr außer Titz. Zu jenem Zeitpunkt wäre jegliche weitere Trainer Finanzierung ausgeschlossen gewesen.
Auch die nächsten Jahre Zukunft sind bereits weitgehend verpfändet, für die nächste Lizenz (bei Bodenseebank, Sportstotal).
Das kostete schon mal zwei gute smarte Transfers, die dringend nötig gewesen wären.
“Sanierer” Wettstein saniert Vergangenheit auf Kosten der Zukunft. Auch ein Trainer Titz wird mit einer teilausverkaufen U21/Resterampe-Truppe in jeder Liga wieder im Abstiegssumpf stecken.
Auch wenn es mancher vielleicht nicht ganz glauben mag, Titz kann (noch) nicht zaubern
Und Macher Hoffman mag da machen, was er will.
Nüchterne Aussicht, nicht Schwarzmalerei !
Schau’n wir mal, wie der Kader im August aussieht. -
@gv sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
für die nächste Lizenz (bei Bodenseebank,
Gibt’s dafür belegbare Fakten? Oder nur beim Lachsbrötchen abgeschrieben?
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@hansiat83
Der einzig offensichtliche Grund warum der HSV mit Lagardere einen bis 2020 bestehenden Vertrag jetzt schon verlängert ist doch das es eine Vorabzahlung (Sign Free) gibt.
Die SGE hat den Vertrag mit dem Vermarkter gekündigt um sich selbst zu vermarkten…
war ja hier auch mal das Ziel.
Oder Herr Hoffmann? -
@rothose78 Das sehe ich ja auch so! Darum ging es mir aber nicht. Meine Nachfrage bezog sich auf die “Bodenseebank”. Da @GV dass als eine Art Fakt beschrieben hat, würde mich mal interessieren wo er das her hat. Ich habe dazu bisher noch nichts offizielles gelesen.
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@hsv-fanin sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Erst in dem Moment, wo man sich gedanklich mit der 2. Bundesliga beschäftigt hat, wurde Titz installiert und jeder fand es toll
Da liegts Du wohl ganz richtig!
Ja, sehe ich auch so. -
@rrose sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Ist es jetzt überragend, dass Titz das wieder erweckt hat oder wirft es eher ein schlechtes Licht auf all all seine Vorgänger?
Ich denke beides.
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@gv sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Wenn Titz geht, ist der HSV ziemlich schnell auch sportlich wieder auf Didi/Bruno-Niveau.
So wird es dann laufen
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@rothose78 sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
@hansiat83
Der einzig offensichtliche Grund warum der HSV mit Lagardere einen bis 2020 bestehenden Vertrag jetzt schon verlängert ist doch das es eine Vorabzahlung (Sign Free) gibt.
Die SGE hat den Vertrag mit dem Vermarkter gekündigt um sich selbst zu vermarkten…
war ja hier auch mal das Ziel.
Oder Herr Hoffmann?:thumbs_up:
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@hansiat83 sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
@rothose78 Das sehe ich ja auch so! Darum ging es mir aber nicht. Meine Nachfrage bezog sich auf die “Bodenseebank”. Da @GV dass als eine Art Fakt beschrieben hat, würde mich mal interessieren wo er das her hat. Ich habe dazu bisher noch nichts offizielles gelesen.
Das ist ein offenes Geheimnis, es gab wiederholt Kontakte, und 1+1=?
:winking_face:
Bei den ganz Klammen in der Branche ist das fast üblich. Es bleiben sonst keine Möglichkeiten außer noch übleren ala v.Heesen -
@gv sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Das ist ein offenes Geheimnis, es gab wiederholt Kontakte, und 1+1=?
Bei den ganz Klammen in der Branche ist das fast üblich. Es bleiben sonst keine Möglichkeiten außer noch übleren ala v.Heesen
Es kann ja sein, dass da was dran ist. Aber solange keine belastbaren Fakten auf dem Tisch liegen ist und bleibt es Spekulation.
Einigen geht es doch nur darum, permanent negatives über den HSV rauszupusten. Sicherlich gab der HSV dazu in den letzten Jahren genug Anlass. Aber man sollte schon bei der Wahrheit bleiben. Ist eben für manchen schwer hinnehmbar: Da wird Monate über den als sicher geltenden Lizenzverlust doziert. Dann kommt alles anders. Dann ist es natürlich die DFL-Mafia. Bodenseebanken. Der Oberbetrüger TvH. Der Trickser Wettstein. Es ist zum auf die Schenkel klopfen!
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@hansiat83
Klopf Dir eben weiter die Schenkel, aber bisher hat sich so gut wie alles bewahrheitet. Alle angebliche Schwarzmalerei hat sich bewahrheitet, z.T. war es noch schlimmer.Die Lizenz war bzw. ist nicht gegenfinanziert. Sie wurde erkauft auf Kosten zukünftiger Einnahmen, die absehbar sowieso schon noch niedriger als zuletzt ausfallen werden.
Glaub es oder nicht, es ist wie es ist. -
@gv Ja klar. Haue ich am Tag 1O Bad News raus, wird schon mal eine passen. Es bahnt sich ja auch schon der Verkauf von Müller an. Aber ups. Dem sein Vertrag läuft ja aus. Zum Glück ist es zumindest dem guten Gravesen aufgefallen. Weltklasse!
Wolfsburg 1 : 3 nur der HSV