Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?
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@hsv-fanin
das wünsche ich ihm auch, er hat Anlagen zu mehr, scheint mir.
Allerdings glaube ich, dass er sich schon längst entschieden hat.
Mein subjektiver Eindruck ist, dass er nach dem schnellen Hype um ihn ganz bewusst und gezielt aus dem Fokus genommen wurde, um die Kontrolle über seine Zukunftsplanung zu behalten.
Dabei spielt die Schulausbildung wohl eine, aber nicht die absolut entscheidende Rolle. Soo schwer ist ein Abi auch wieder nicht.
Eher sind die Argumente für den HSV doch sehr eingeschränkt:
in welcher Liga zukünftig, welcher Trainer, nicht zuletzt auch die erfahrungsgemäß eher kürzeren “Überlebensaussichten” von Trainern beim HSV, die die der Spieler doch deutlich unterschreiten.
Ein Engagement bei Bayern München ist dagegen schon ein schlagkräftiges Gegenargument. Selbst wenn er sich dort (noch) nicht durchsetzen könnte, macht es sich im Portfolio doch bei weitem besser.
ich denke, Arp und Berater (sein Vater,oder?) werden dies alles nicht aus Fanperspektive sondern sehr nüchtern betrachtet haben. -
@gv wenn es sich nicht um Bayern handeln würde für den nächsten Schritt gehe ich in allem mit dir. Aber gerade Bayern verbrennt dermaßen viele Nachwuchstalente, das ist Wahnsinn. Selbst ein Podolski, der schon Naruonalmannschaft spielte, ging dort um ein Haar unter, und seitdem spielte er nicht mehr die Rolle wie vorher. Schau dir Götze an, obwohl er Weltmeister war. Ausgerechnet Bayern …
Zudem - in seinem Alter braucht er Spiele, die würde er beim HSV bekommen, aber Bayern? Nein, Bayern ist aus Spielersicht so ziemlich das Schlechteste, was ihm passieren kann. Sieh dir Kurth an, der fiel seit Bayern in ein Lich aus dem er nicht mehr herauskommt.
Egal, sollte er es trotzdem schaffen, Glück gehabt, die Chancen sind sehr gering. Aber wir werden es erleben. Das hat mit Fansicht mal so überhaupt nichts zu tun!
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@hsv-fanin
ich sehe ihn eher mit Vertrag bei Bayern und dann perspektivisch sinnvoll für alle ausgeliehen. Auch das läuft aus Spielersicht dort günstiger. -
@gv sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
@hsv-fanin
ich sehe ihn eher mit Vertrag bei Bayern und dann perspektivisch sinnvoll für alle ausgeliehen. Auch das läuft aus Spielersicht dort günstiger.sehen, tue ich das auch, aber ob es für den Spieler das Beste ist? Das ist doch die Frage.
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@hsv-fanin nein es ist eine neue Strategie der Bayern, siehe Gnabry. Der hatte allerdings schon einiges mehr geleistet. Wo ist das Problem? Bayern sichert sich den Spieler und die Transferrechte und der Spieler wird direkt wieder an den HSV verliehen. Kommt er groß raus, spielt er in München. Hat er nicht die Qualität bleibt er hier.
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@hsv-fanin sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
@gv sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
@hsv-fanin
ich sehe ihn eher mit Vertrag bei Bayern und dann perspektivisch sinnvoll für alle ausgeliehen. Auch das läuft aus Spielersicht dort günstiger.sehen, tue ich das auch, aber ob es für den Spieler das Beste ist? Das ist doch die Frage.
Das wissen wir und auch Arp erst in einigen Jahren definitiv. Sicherheiten gibt es nicht im Fußball.
Die Möglichkeiten sich zu entwickeln, weiterzukommen und auch auf höherem Niveau zu spielen sind doch unzweifelhaft bei oder über die Bayern einfach größer und besser; aus Spieler-/Beratersicht jedenfalls.
Vielleicht spielt er dann eine oder zwei Saisons in Hoffenheim, Leipzig, Bremen, Frankfurt, Düsseldorf, Hannover usw.
Auffällig, dass zum HSV seit längerem niemand verliehen wird. -
@gv sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
Auffällig, dass zum HSV seit längerem niemand verliehen wird.
stimmt, woran das liegt? War das nicht gewollt? Auf der anderen Seite hatten wir früher oftmals geliehene Spieler, wie Babbel. Da fand ich das immer schlimm, dass die, wenn sie dann gut wurden, weggingen, wenn sie richtig Spaß gemacht haben. Obwohl … wenn sie fest hier sind und gut spielen, werden sie auch weggehen, also wohl kein Unterschied mehr. Heutzutage.
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@hsv-fanin sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
@gv sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
Auffällig, dass zum HSV seit längerem niemand verliehen wird.
stimmt, woran das liegt? War das nicht gewollt? Auf der anderen Seite hatten wir früher oftmals geliehene Spieler, wie Babbel. Da fand ich das immer schlimm, dass die, wenn sie dann gut wurden, weggingen, wenn sie richtig Spaß gemacht haben. Obwohl … wenn sie fest hier sind und gut spielen, werden sie auch weggehen, also wohl kein Unterschied mehr. Heutzutage.
Das liegt bzw. lag wohl daran, dass beim HSV keine Entwicklung stattfand, keine gute jedenfalls. Die vielen Trainer- und Spodi-Wechsel liessen das garnicht zu, eine perspektivische Linie, ein Konzept nicht vorhanden.
Im permanenten nackten Überlebenskampf reibt man junge Spieler eher nur auf; das wirklich entwickelbare Fußballspielen lernt man so doch eher weniger.
Die Misswirtschaft der letzten hat leider viele Seiten und ist sehr umfassend. -
Berater ist Mile. Und dem entsprechend wohl formuliert ist die Aussage auch.
Was immer nun schlußendlich draus wird. Einem Brazzo hätte ich das damals auch nicht zugetraut. -
Eine Frage an euch, die ihr den Abgang von Arp Richtung Bayern versteht.
also, derzeit sähe es danach aus, dass Arp für 6-8 Mio. zu Bayern wechselt und sofort wieder verliehen wird. Er erhält ein Jugendgehalt, was sicherlich unter einer Mio. liegen wird. Er spielt dann z. B. noch 2-3 Jahre beim HSV. So weit so gut.
Meine Variante wäre, er spielt noch 2-3 Jahre beim HSV, ist dann gestandener Bundesligaspieler, wechselt für 40 Mio zu Bayern, bekommt ein fürstliches Gehalt und alle Seiten profitieren.
Nun die Frage: Wo, bitte schön, ist der Vorteil für Arp, wenn er jetzt schon wechselt?
p. s.
Habe ihn heute die letzte halbe Stunde im Lifestream gesehen. Er hält gut den Ball, hatte 2 gute Aktionen, hat seine beiden sehr guten Chancen vergeben, weshalb die Mannschaft nun auch kein Meister wurde.ich ergänze noch:
Er stand viel rum und hat sich nicht wirklich für die Mannschaft aufgerieben. Voller Einsatz sieht für mich anders aus. -
@profachpersonal sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
Berater ist Mile. Und dem entsprechend wohl formuliert ist die Aussage auch.
Was hat Milewski denn geantwortet oder geäußert?
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Der Verweis auf Titz riecht mehr nach Berater. Nichts gegen das Abi.
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@profachpersonal sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
Der Verweis auf Titz riecht mehr nach Berater. Nichts gegen das Abi.
Kann man das irgendwo nachlesen? Ich weiß nämlich gerade nicht wovon du sprichst.
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- beim HSV wird er kein BL Spieler,
- Niveau und Entwicklungsmöglichkeiten begrenzt,
- Trainer eher unsicher, zu wenig Konstanz
- er wird bei Leipzig, Hoffenhm., H96, Lev o.ä. als Leihspieler landen, wo öfter schlagkräftig Fußball gespielt wird,
möglichst aber nicht zwingend europäisch.
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Fällt euch auch auf, dass Arp in den letzten Wochen häufig kränkelt und gesundheitlich angeschlagen ist?
Ich hoffe, dass der Hype, der nach seinen ersten beiden Toren durch die Medien entstand, ihn nicht nachhaltig belastet. -
@gv sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
- beim HSV wird er kein BL Spieler,
- Niveau und Entwicklungsmöglichkeiten begrenzt,
- Trainer eher unsicher, zu wenig Konstanz
- er wird bei Leipzig, Hoffenhm., H96, Lev o.ä. als Leihspieler landen, wo öfter schlagkräftig Fußball gespielt wird,
möglichst aber nicht zwingend europäisch.
Zu
- hier ist er Bundesligaspieler geworden
- gerade unter einem Titz wäre die Entwicklungsmöglichkeit sehr hoch
- er verbindet sein Bleiben mit dem Trainer Titz
- das könnte sein. Warum meinst du, nicht „zwingend europäisch“?
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@hsv-fanin sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
Warum meinst du, nicht „zwingend europäisch“?
Es gibt Vereine mit guten längerfristigen Entwicklungsmöglichkeiten; Hoffenheim, Leipzig, Leverkusen u.a., auch unabhängig von der Teilnahme an europäischen Wettbewerben.
Auch in München, Gladbach und Freiburg wird sehr intensiv nachhaltig gearbeitet, es ist Freiburgs langfristige Strategie.
Beim HSV sind die dauernden Personal- und Konzeptwechsel (wenn überhaupt vorhanden), der anhaltende Überlebenskampf, die permanenten Machtkämpfe sowie die wirtschaftliche Situation alles andere als vorteilhaft.
Arp z.B. muss/kann nur auf einen Mann mit unklarer Zukunft beim Club setzen, nicht auf das System und das Entwicklungskonzept. -
@gv sagte in Welche Spieler werden verkauft oder gekauft?:
Es gibt Vereine mit guten längerfristigen Entwicklungsmöglichkeiten; Hoffenheim, Leipzig, Leverkusen u.a., auch unabhängig von der Teilnahme an europäischen Wettbewerben.
Auch in München, Gladbach und Freiburg wird sehr intensiv nachhaltig gearbeitet, es ist Freiburgs langfristige Strategie.Arp z.B. muss/kann nur auf einen Mann mit unklarer Zukunft beim Club setzen, nicht auf das System und das Entwicklungskonzept.
Genau das, wurde doch gerade entwickelt und Peters möchte diese Strategie und das Spielsystem dem Trainer und Manager vorgeben. Wer dem im Wege steht ist Hoffmann, der “mal wieder” einen Neuanfang möchte, obwohl der doch gerade begonnen hat. Der Neuanfang.
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@GV denn du lobst Vereine, die genau das machen, was derzeit in Hamburg installiert wurde. Eine Strategie für den Verein. Aber das scheint von den Verantwortlichen nicht gewollt zu sein, da das alles auseinanderfällt. Da sich Wettstein und Peters für diese Strategie einsetzen, wären auch sie weg, wenn Hoffmann gegen ihren Rat sich durchsetzt.
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Aus der Not geboren trifft es wohl eher als entwickelt.
Peters hat auch einem Zinnbauer ins Amt verholfen. Aus einem guten Kaderplaner für die RL einen nachhaltigen Bundesligatrainer zu machen, steht auf einem anderen Blatt.