2. Bundesliga
VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h )
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@rothose78 Das sehe ich ja auch so! Darum ging es mir aber nicht. Meine Nachfrage bezog sich auf die “Bodenseebank”. Da @GV dass als eine Art Fakt beschrieben hat, würde mich mal interessieren wo er das her hat. Ich habe dazu bisher noch nichts offizielles gelesen.
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@hsv-fanin sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Erst in dem Moment, wo man sich gedanklich mit der 2. Bundesliga beschäftigt hat, wurde Titz installiert und jeder fand es toll
Da liegts Du wohl ganz richtig!
Ja, sehe ich auch so. -
@rrose sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Ist es jetzt überragend, dass Titz das wieder erweckt hat oder wirft es eher ein schlechtes Licht auf all all seine Vorgänger?
Ich denke beides.
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@gv sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Wenn Titz geht, ist der HSV ziemlich schnell auch sportlich wieder auf Didi/Bruno-Niveau.
So wird es dann laufen
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@rothose78 sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
@hansiat83
Der einzig offensichtliche Grund warum der HSV mit Lagardere einen bis 2020 bestehenden Vertrag jetzt schon verlängert ist doch das es eine Vorabzahlung (Sign Free) gibt.
Die SGE hat den Vertrag mit dem Vermarkter gekündigt um sich selbst zu vermarkten…
war ja hier auch mal das Ziel.
Oder Herr Hoffmann?:thumbs_up:
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@hansiat83 sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
@rothose78 Das sehe ich ja auch so! Darum ging es mir aber nicht. Meine Nachfrage bezog sich auf die “Bodenseebank”. Da @GV dass als eine Art Fakt beschrieben hat, würde mich mal interessieren wo er das her hat. Ich habe dazu bisher noch nichts offizielles gelesen.
Das ist ein offenes Geheimnis, es gab wiederholt Kontakte, und 1+1=?
:winking_face:
Bei den ganz Klammen in der Branche ist das fast üblich. Es bleiben sonst keine Möglichkeiten außer noch übleren ala v.Heesen -
@gv sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Das ist ein offenes Geheimnis, es gab wiederholt Kontakte, und 1+1=?
Bei den ganz Klammen in der Branche ist das fast üblich. Es bleiben sonst keine Möglichkeiten außer noch übleren ala v.Heesen
Es kann ja sein, dass da was dran ist. Aber solange keine belastbaren Fakten auf dem Tisch liegen ist und bleibt es Spekulation.
Einigen geht es doch nur darum, permanent negatives über den HSV rauszupusten. Sicherlich gab der HSV dazu in den letzten Jahren genug Anlass. Aber man sollte schon bei der Wahrheit bleiben. Ist eben für manchen schwer hinnehmbar: Da wird Monate über den als sicher geltenden Lizenzverlust doziert. Dann kommt alles anders. Dann ist es natürlich die DFL-Mafia. Bodenseebanken. Der Oberbetrüger TvH. Der Trickser Wettstein. Es ist zum auf die Schenkel klopfen!
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@hansiat83
Klopf Dir eben weiter die Schenkel, aber bisher hat sich so gut wie alles bewahrheitet. Alle angebliche Schwarzmalerei hat sich bewahrheitet, z.T. war es noch schlimmer.Die Lizenz war bzw. ist nicht gegenfinanziert. Sie wurde erkauft auf Kosten zukünftiger Einnahmen, die absehbar sowieso schon noch niedriger als zuletzt ausfallen werden.
Glaub es oder nicht, es ist wie es ist. -
@gv Ja klar. Haue ich am Tag 1O Bad News raus, wird schon mal eine passen. Es bahnt sich ja auch schon der Verkauf von Müller an. Aber ups. Dem sein Vertrag läuft ja aus. Zum Glück ist es zumindest dem guten Gravesen aufgefallen. Weltklasse!
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@hansiat83 sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
@gv Ja klar. Haue ich am Tag 1O Bad News raus, wird schon mal eine passen. Es bahnt sich ja auch schon der Verkauf von Müller an. Aber ups. Dem sein Vertrag läuft ja aus. Zum Glück ist es zumindest dem guten Gravesen aufgefallen. Weltklasse!
Stimmt, Müller geht ohne Ablöse. Ähm - ist das nun besser …?
Man könnte es auch sinnvoll finden, sich mit den Geschehnissen beim HSV zu befassen, vorzugsweise ohne Fanfilter-Wunschannahmen, und weniger im Abarbeiten an pösen Pestern.
Denn da, wo diese sich irren sollten, entsteht durch sie genauso wenig Schaden wie dort, wo diese Miesmacher per Zufallstreffer dann doch mal recht hätten, oder ?!
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Worum geht es denn überhaupt?
Im konkrten Fall ging es darum die Lizenz zu bekommen. Das ist gelungen. Niemand hat bisher einen Beweis vorgelegt, dass es hier nicht mit rechten Dingen zugegangen ist!
Auch die Aussage, dass dies auf Kosten der Zukunft geschehen ist, kann aktuell von niemandem belegt werden.
Die Frage dabei ist auch, was für die Zukunft erwartet wird! Welche Zukunft kann ein Profi-Club denn überhaupt haben? Ich glaube, dass größte Problem der Anhänger und Kritiker ist die Erwartung einer Zukunft, die es nicht mehr geben kann. Also wird der Kritiker, Mahner oder Pester immer recht behalten.
Wie hier schon oft von einigen Kommentatoren richtig erwähnt spielt der HSV nicht für sich auf einer einsamen Insel. Es exisitieren Rahmenbedingungen, die der Club nicht ignorieren kann. Er ist Bestandteil einer großen Unterhaltungsindustrie.- Es gibt nur einen Club in der Bundesliga, zu dem alle Spieler wirklich wollen, um dort auch ihre Karriere zu beenden! Alle anderen Clubs sind nur Zwischenstationen für die Spieler. Das gilt auch für aktuelle Vorzeigeclubs wie Leipzig, Dormund, Schalke, Leverkusen.
- Auch wenn der HSV jetzt eine tolle Nachwuchsarbeit leistet, Talente hervorbringt und dadurch Schulden abbaut und Geld verdient: Er wird nicht Deutscher Meister werden!
- Auch wenn die gute Arbeit in einem internationalen Wettbewerb endet: Es geht dann maximal um das Überstehen der Vorrunde oder Endstation Achtel/Viertelfinale in Europa.
- Das System bedingt also, dass Spieler immer auf der Durchreise sind oder ihre Karriere hier beginnen. Bei den meisten regiert dann die maximale Gier auf Geld und Erfolg. Aktuell hat ein 4 Jahresvertrag eine Laufzeit von maximal einem Jahr.
Man könnte die Liste noch weiter fortsetzen. Es ist völlig egal, was der HSV oder andere Clubs machen. Es geht nicht um Titel! Es geht um teilgenommen, mehr nicht. Ob diese Perspektive es nun rechtfertigt, täglich über Versagen zu berichten, weiss ich nicht. Ich sehe viele Fehler, schlechten Fußball viel Erfolglosigkeit und Medien, die davon leben. Aber ich sehe das alles nicht nur beim HSV und ich weiss nicht, ob am Ende ein Platz für Europa das Maß aller Dinge ist? Wenn ich mir den täglichen Schuldenpranger durchlese, dann frage ich mich immer, was ich persönlich davon hätte, wenn der HSV ein volles Festgeldkonto hätte?
Bei Schalke spricht der Experte von einer Supersaison, während man bei Dortmund von einer schlechten Saison spricht. Sie stehen auf Platz 2 und 3 und sie trennen 2 Punkte. Woran wird Erfolg wirklich gemessen? Es gibt keine deutsche Mannschaft, die mit den Bayern um den Titel mitspielt. Nicht eine.
Worum geht es denn nun beim HSV? Habt ihr Antworten? Geht es darum, einen fragwürdigen Status zu erhalten? Geht es nur um unsere Erinnerung an bessere Zeiten? Geht es darum, dass man am Montag nach einem Spieltag in der Firma die Klappe aufreissen kann?
Aber um zur Ausgangsfrage zurück zu kommen: Egal, was Wettstein & Co machen: Nur ein Club wird seine Topspieler lange halten. Nur ein Club ist in der Lage, jeden Spieler zu holen. Hier schon oft geschrieben: Es gibt schon lange keinen sportlichen Wettkampf mit Chancengleichheit mehr!
Was erwartet Ihr vom HSV und seinen Machern ? Was müssen die tun, damit es Euch endlich besser geht? Reicht der Status teilgenommen und ein gedecktes Konto tatsächlich aus? -
Sehr gut auf den Punkt gebracht @Hrubesch
Mir persönlich geht es darum, wieder Freude am HSV zu haben, schönes Spiel, wenn es geht um Europa mitspielen, Spielern zuzusehen, wie sie sich entwickeln, wie bei Jung zum Beispiel. Und klar, ein bisschen möchte ich träumen dürfen.
Den Nichtabstieg, so er denn Eintritt, werde ich wie eine Meisterschaft feiern, weil ich anerkenne, was die Mannschaft geleistet hat.
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Ich würde mich auch freuen, wenn Arp, der hier 2-4 Jahre gespielt und mit Toren verwöhnt hat, bei den besten Vereinen die Farben des HSV hoch hält. Sollte er aber jetzt schon gehen, würde ich ihn auspfeifen, wenn ich im Stadion wäre.
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@hrubesch Sehr interessanter Beitrag. Was erwarte ich konkret? Ganz einfach: Spaß und Freude. Aufgrund der letzten Jahre ist man aber leider (!) gezwungen, sich auch mit Aufsichtsräten, Vorständen, Mäzenen, Finanzen usw. zu beschäftigen. Um das was dort angerichtet wurde, irgendwie einordnen zu können. Allerdings sollte man sich dabei an Fakten halten. Das permanente Rausblasen von nicht bewiesenen Sachen dient ja letztendlich nur dazu, wenn eine von den Sachen doch zutrifft, sagen zu können: ich habe es schon immer gewusst. Wer das braucht um sein Ego aufzubessern, soll es machen. Mein Ding ist es nicht.
Für mich ist der HSV ein Teil meines Lebens. Diese Atmosphäre im Stadion. Die Fans. Und wenn möglich noch guter Fußball. Tage wie am Samstag in WOB. DAFÜR bin ich Fan. Für die Zukunft erwarte ich, dass Hoffmann erkennt was da gerade entsteht. Dass der HSV sich nicht mehr zur Lachnummer macht. Wenn sich parallel dazu noch sportlicher Erfolg einstellt…um so besser. Das wir so schnell keine Meisterschaft mehr feiern oder in einem internationalen Wettbewerb früh rausfliegen würden ist dann eben so.
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@hrubesch das ich es so sehe wie Du, weisst Du.
Die Ohnmacht beschränkt sich ja nicht nur auf den HSV. In der deutschen Bundesliga spielt nur ein Club um den Titel. Auch oder gerade England leidet unter dem Milliardenzirkus aber dort kämpfen wenigstens noch ca. 4 Mannschaften um den Titel. Das größte Problem ist der ständige Wechsel. Jedes Jahr neue Stars die dann in der Pyramide immer schneller nach oben transferiert werden. Die Bundesliga benötigt eine höhere Anzahl von Top-Spielern, die für mindestens 6 Clubs reichen und nicht nur für 1-2. Es muss so gut gearbeitet werden, dass die Bayern gar nicht alle guten Spieler und Trainer holen können, weil nicht mehr genug Plätze im Kader frei sind. -
@rrose das Problem wird jetzt noch größer, weil bei Bayern ein Umbruch bevorsteht und einige Spieler in die Jahre gekommen sind. Goretzka war erst der Anfang.
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Also bekanntlich mag ich es, nein, in Wahrheit ist es mir ein tiefstes Bedürfnis, bei anderen Fehler zu finden und über diese möglichst oft und laut herumzulamentieren. Das gibt mir das befriedigende Gefühl, irgendwie besser zu sein als andere.
Den HSV hab ich mir dafür ausgesucht, weil er so ein dankbares Opfer ist, über das sich so herrlich negativ herziehen lässt.
Miesmachen anderer lenkt auch wirklich gut von eigenen Unzulänglichkeiten ab, gibt dem frustrierten defizitären kleinen Ego ei
ein subjektives Gefühl, nicht nur solch ein kleiner sinnloser Versager zu sein.
So etwa ?
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@rrose sagte in VfL Wolfsburg - HSV ( 28.04.2018 15:30h ):
Es muss so gut gearbeitet werden, dass die Bayern gar nicht alle guten Spieler und Trainer holen können, weil nicht mehr genug Plätze im Kader frei sind.
Ich sehe das Problem nicht nur bei den Bayern. Der überhitzte Markt durch Scheichs, Chinesen oder wen auch immer führt ja dazu, dass Teams hinter den Bayern Spieler auch an Paris, Barca, englische oder chinesische Clubs verlieren. Und zwar nicht nur die gestandenen Nationalspieler. Spieler wechseln zu einem Zeitpunkt, in dem sie noch in der Talentphase sind. Dembele, Sane, Ter Stegen, Son,…
Und mindestens genauso schlimm ist die Entwicklung bei den Trainern. Ein Klopp und Tuchel heben automatisch das Niveau jeder Liga. -
@gv du gibst es wenigstens zu!
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@gv dieses Fingerzeigspiel auf Fehler anderer die in schöner Regelmäßigkeit ausgetauscht werden nervt eigentlich nur noch. Das tägliche Spielchen in anderen Blogs empfinde ich mehr primitiv als nützlich. Man würde sich mehr verquere Ansichten, Betrachtung und Lösungskonzepte zur Gedamtproblematik wünschen. Ein sauberer HSV trägt nicht zu Lösungen im schwer erkrankten Fußball - Milliardengeschäft bei. Wer wirklich helfen will, der muss immer die Ursache und nicht die Wirkung bekämpfen! Scheinbar ein Thema, dass für uns alle zu groß ist !?