ForumSportNewsHD
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@Sowatt sagte in ForumSportNewsHD:
Zumindest befremdlich finde ich die Reaktion von Gravesen
nun jagt er natürlich nach Kommentaren und das Thema zieht. Er ist nicht besser als die, die er vorher genau dafür verurteilt hat. Das wird jetzt deutlicher denn je. Allerdings behauptet er darüber zu berichten weil es wichtig ist. Dabei berichtet er gar nicht. Er spekuliert, denn es gibt nichts konkretes zu berichten! Er will - jetzt - heute schon - im Jahr 2019 an dem Fall Jatta erkannt haben, wie einfach es ist in dieses Land zu kommen
. Dieses gesellschaftliche Problem muss er jetzt aufgreifen Mit jedem neuen Blog wird er lächerlicher. Seinen Kommentatoren wird es jetzt bunt im Kopf. Das hatte ich schon lange im Gefühl beim Lesen dort. -
@Sowatt Er unterscheidet zwischen Bild und Sport Bild. Es sind grundsätzlich ganz unterschiedliche Redaktionen.
Er war selbst mal bei der Letzteren und kennt wohl noch Leute dort, die ihm womöglich versicherten, die Sache sei dicht; das allerdings nur meine Vermutung.
Es ist durchaus auch möglich, dass es wirklich - im Einzelfall, bei mehreren oder organisiert - zu Manipulationen von Angaben in Dokumenten kommt. Für Afrika wäre das nicht ungewöhnlich, dort leben millionenfach Menschen ganz ohne Dokument, nicht wenige als Migranten durch teils mehrere Länder. Z.T. besteht keine Ausweispflicht. ich kenne persönlich Leute, die ihren wirklichen Geburtstag nicht kennen, manchmal existiert kein mit unserem vergleichbares Kalendarium. Bei Bedarf wird ein ungefähres Datum geschätzt, selbstredend nicht gerade zum eigenen Nachteil, das würde hier auch niemand tun. Sicher sind dort auch “Wunschdokumente” an der Tagesordnung, das wird noch nichtmal als wirkliche Korruption betrachtet, wenn es sich nicht um große Ausmaße handelt und/oder anderen großen Schaden zufügt. Bakschisch ist Alltag, ganz normal.
Wahrscheinlich sind zigtausende afrikanischer Dokumente nach unseren Verwaltungsmaßstäben inkorrekt bzw. als “gefälscht” einstufbar.
Das Problem entsteht immer dann, wenn diese Menschen mit ihrer Lebensart mit unsere Verwaltungsstrukturen erfasst werden müssen. Das ist nach unseren Maßstäben in sehr vielen Fällen völlig korrekt garnicht möglich; es muss aber dennoch getan werden.
Die Art, wie dies gehandhabt wird, ist auch hierzulande bzw. EU weit teils recht unterschiedlich.
Nach den für Deutsche/Europäer/Amerikaner und die meisten Asiaten geltenden Richtlinien allein müsste wohl ein sehr sehr großer Teil afrikanischer Migranten schon aus solchen Gründen abgewiesen werden.
Dem steht jedoch unser (Grund-)Gesetz übergeordnet entgegen.
Spätestens hier ist es politisch.
Es besteht also ein nach derzeitiger rechtlicher Situation nicht konkruent lösbarer Konflikt, und zwar in unserem System!
Die derzeitigen “Auswege” in der Handhabung sind somit zwingend nicht wirklich schlüssig, sie können es nicht sein.
Wahrscheinlich könnten bzw. können in sehr vielen Fällen ein dem gerade öffentlichen Fall vergleichbare Indizien und Fakten ermittelt werden.
Die Frage ist: Wollen wir das und wo führt das dann logischerweise hin? Wie soll das dann schlüssig gelöst werden? zumal angesichts der oben beschriebenen Konflikte!
Im Grunde zeigt sich hier folglich sehr deutlich eine - unvermeidbar politische - Richtung.
Natürlich stellt sich auch die Frage: Wer will das?! -
Also mir fallen mind. 10 wichtigere Themen ein denen sich die Medien widmen sollten.
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@wasp sagte in ForumSportNewsHD:
@GV hast Du auch Deine Bühne verloren oder wo sind Deine Kommentare gelandet? Zensur?
Welche sind denn weg?
ich halte mich dort zurück, weil gerade beinahe nur Spekulation möglich ist. Das scheint mir derzeit auch bei einer solchen Indizienlage unsinnig. ich denke, dass vieles oberflächlich am Thema vorbei diskutiert bzw. spekuliert wird.
Es ist zwangsläufig komplexer als es derzeit behandelt wird und das ist sehr ungut!
Dennoch möchte ich nicht einfach den Mund halten und solcher tendenziösen Oberflächlichkeit den Raum überlassen.
ich würde mich dessen schämen. -
@GV der gestern mit “Guten Tag” began ist weg. War ein sehr guter Kommentar. Die guten Kommentare verschwinden gerade stündlich.
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@GV sagte in ForumSportNewsHD:
ich denke, dass vieles oberflächlich am Thema vorbei diskutiert bzw. spekuliert wird.
das trifft es sehr gut. Da sieht z.B. jemand einen Beweis in dem Foto. Wenn es Jatta ist, was beweist es denn? Ist das Foto echt? Wurde es als Beweismaterial anerkannt? Wer ist der Kläger? Wer ist der Richter? Das ist alles so haarsträubend.
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Mh, ich hab’ nochmal probiert, etwas Substanz und Zurückhaltung einzubringen … mal seh’n
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@GV hast Du jetzt Angst das Du da rausfliegst? Von der Intelligenz passt Du nicht in diesen Abgrund dort
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@wasp sagte in ForumSportNewsHD:
@GV sagte in ForumSportNewsHD:
ich denke, dass vieles oberflächlich am Thema vorbei diskutiert bzw. spekuliert wird.
das trifft es sehr gut. Da sieht z.B. jemand einen Beweis in dem Foto. Wenn es Jatta ist, was beweist es denn? Ist das Foto echt? Wurde es als Beweismaterial anerkannt? Wer ist der Kläger? Wer ist der Richter? Das ist alles so haarsträubend.
Stimmt genau.
Es ist schon ähm … bemerkenswert, welcher Eifer gerade an den Tag gelegt wird. Sehr bedenklich! -
@wasp
nein, keine Angst! Aber danke, ich nehm’s als Kompliment! 
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Wer ist Bakery oder Bakary Jatta?
Beim gambischen Fußballverband ist man überrascht von der ganzen Sache. Ebou Faye, Vizepräsident, der aber Wert darauf legt, nicht als Funktionär zu sprechen, sagt: „Ich persönlich wusste über Jatta Bescheid, nicht über Daffeh.“ Jatta habe nie in der ersten Liga Gambias gespielt. Bei Brikama United aber sehr wohl.
Verwirrung um HSV-Profi: Wer ist Bakery Jatta?
Dem HSV-Spieler wird vorgeworfen, mit falscher Identität zu spielen. Außerdem soll er über frühere Erfahrungen gelogen haben. Stimmt das?
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Wahrscheinlich hat Gambia in dem U-Länderspiel Jatta spielen lassen, im Spielbericht aber Daffeh eingetragen, so wie es auch in Hamburg Woche für Woche üblich ist. Wer von Euch hat in der Jugend nicht schon einmal mit einem anderen Spielerpass gespielt? Für eine Ländermannschaft wäre das aber ganz schön dreist. Wurde das Länderspiel denn nun wegen Manipulation von Gambia annuliert?
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@hsver es wurde in den Medien so dargestellt, dass bei Gambia fünf Spielerpässe gefälscht gewesen seien.
Möglich. Das ist ein Dschungel, sehr wahrscheinlich ist kein verlässlicher Tatbestand ermittelbar.
Wie schon erwähnt, sind dort derartige Sachverhalte sehr relativ “wahr” und belastbar.
Das wird sich alles nicht definitiv klären lassen.
Wenn man sich mit der “deutschen” Recherchelupe in solche dortigen Dinge vertieft, verliert man zwangsläufig den Über- und Durchblick. Man wird auf unzählige “Verdachtsmomente” stoßen, ohne je brauchbare wirkliche Tatsachen zu erhalten.
Am Ende wird nur Spekulation und Meinung bleiben; bei sehr vielen ähnlichen Fällen.
Der Verdacht, dass es eigentlich auch nur darum gehe, ist nicht ganz von der Hand zu weisen.
Denn wohin soll das ganze führen? Soll nur ein Fall, also Mensch, “vorgeführt” werden und populistisch geopfert, beispielhaft für all diese obskuren betrügerischen Afrikaner, die mit Wahrheiten und Ordnung so willfährig wahllos umgehen?
Und ganz nebenbei - wem wird eigentlich dabei geschadet? -
ist wirklich zum schlapplachen. Grave macht sich zum Idioten in seinem Kindergarten. Das ist Rautenperle 3.0. Ein Foto ist ein Foto ist ein Foto und beweist das Jatta da drauf ist, mehr nicht.
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@hsver man achte auf den Blogtitel, heute wurde das Ende der Fahnenstange erreicht. Wie war noch der Grave Spruch mit dem IQ? Das trifft auf fast jedem seiner Kommentatoren zu.
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@wasp Es sind auch noch einige andere mit differenzierterer Ansicht dabei, allerdings haben sich doch viele gerade solcher Kommentatoren in den letzten Tagen nach und nach zurückgezogen, leider.
ich denke, es ist insgesamt auch nicht ausreichend, wie im Scholz Blog auf schlichte einheitliche “Jatta - Solidarität” als HSVer zu setzen. Wer würde dem noch folgen, handelte es sich um einen Bremer oder Bayernspieler ? Oder einen ganz “normalen” Migranten?
Wie wäre die Stimmung dann?
Es ist nunmal komplex und kompliziert.
Den Kommentarbereich immer einfach dichtzumachen, wenn es sehr diskrepant wird, zeugt offensichtlich eher von Hilflosigkeit, womöglich aber sogar besser, wenn man damit überfordert ist.
Dann sollte man allerdings solche Themen vielleicht besser erst garnicht aufmachen. -
@GV Grave rudert ja schon zurück. Erst schürt er diese Diskussion, bittet seine User schriftlich im Kommentarbereich darum, zu spekulieren, um heute zu schreiben, dass er das alles nicht verstehen kann, warum darüber so viel spekuliert wird. Er ist genau das, was er Scholle immer vorwirft. Tut mir leid. Diese Tage haben es sehr gut offenbart weil er scheinbar gerade sehr aufgeregt ist und da macht man Fehler.
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Gravesen 7. August 2019 um 12:08 Uhr - Antworten
Nö, lasst das „Spekulieren“ nicht. Warum auch?Gravesen 10. August 2019 um 17:55 Uhr - Antworten
Übrigens Stadt. Ich bin, im Gegensatz zu Herrn Hunt, in dieser Stadt geboren und lebe hier und ich bin nicht traurig, ich bin stinksauer. Sauer über ein Übermaß an Heuchelei und Doppelmoral. Anstatt abzuwarten, die Indizen zu sammeln und auf weitere Fakten zu warten, wird flächendeckend abgedreht, in der blödsinnigen Hoffnung, rechtzeitig auf der richtigen Seite zu stehen und für sich selbst (was interessiert mich Jatta/Daffeh?) das Bestmögliche rauszuholen
was denn nun? spekulieren oder abwarten? Peinlich.
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@wasp ich denke, er hat sich einfach vergaloppiert, hat seinen alten Kollegen mehr zugetraut bzw. vertraut, dass sie mehr Substanz in der Hand haben.
Womöglich wollten diese aber - warum sei mal dahingestellt - nur aufmischen, zündeln.
Nun hat das Feuer seine Hütte mit angekokelt und muss gelöscht werden.
Allerdings könnte es klüger sein, nun erstmal von diesem “Fall” abzulassen, bis womöglich substanziell Neues und Seriöses zutage tritt, wenn überhaupt.
Es riecht etwas nach Eigentor. Kann vorkommen. Das muss man dann eben einstecken.
Wir machen alle mal Fehler -
@GV
Ich glaube auch das er sich z.Zt. etwas verrennt.
