Testspiele vom Hamburger SV
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Nachdem der HSV mit einer durchmischten Mannschaft gegen den Erstligisten aus Dänemark, der dieses WE bereits in den Ligabetrieb einsteigt, verloren wurde, gab es hier viele negative Szenarien mit Vorhersehungen, dass der HSV in die 3. Liga absteigen würde.
Nun gewinnt der HSV mit seiner derzeitigen Startelf (bei zwei Verletzten, die in der Startelf stehen würden) gegen den Erstligisten ZSKA Moskau und es ist nichts zu lesen. Woran liegt es? Passt das nicht in das pessimistische Bild? Überlegt ihr noch, was ihr an diesem Sieg Schlechtes finden könntet, um eure Horrorszenarien aufrechterhalten zu können?
Nur zur Info. Ich weiß, dass es gegen Aarhus und gegen ZSKA Moskau ein Testspiel war. Dass die Mannschaft noch drei Wochen hat, um auf den Punkt fit zu sein. Ich überbewerte keines der zwei Spiele.
Aber auch hier war wieder auffällig, dass die Mannschaft mit RvD und Bates als IV sicherer stand, als mit Jung. Wenn Jung so weiter macht, wird das nichts mit der Startelf. Denn mit ihm ist der HSV derzeit anfälliger bei Kontern.
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@hsv-fanin warum sollte man seine Meinung schreiben? Um sich von Nicki bepöbeln zu lassen?
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@hsv-fanin gegen Arhus war echt grottig aber gegen Moskva konnte ich nicht sehen
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@hsv-fanin
ich hab eine knappe ruckelige halbe Stunde zugesehen. Dabei hatte ich den Eindruck, beide Mannschaft seien vorwiegend damit beschäftigt, Passicherheit und defensive Stabilität zu festigen. Das sah bis dahin besser aus als gegen Aarhus. Ansonsten kann ich nichts zu diesem Spiel sagen, habe die restliche Stunde nicht gesehen.
Hätte Der HSV gezaubert oder wäre auseinandergenommen worden, wäre dies sicher erwähnenswert bzw. diskutabel gewesen.
Es handelte sich um eine B Elf Moskaus, der alle wichtigen und zentralen Spieler fehlten, u.a. wegen der WM.
ich habe ZSKA letztes Jahr zweimal zusammenfassend gesehen; es war eine andere Mannschaft mit anderem Spiel.Ich wurde es ansonsten begrüßen, wenn hier die Diskussionsebene “bist Du für oder gegen den HSV” , “das sagst Du nur, weil Du etwas schlechtes sehen willst/ unserem HSV böses wünschst oder erwartest” usw. und weitere Schuldzuweisungen, Projektionen und persönliche Polemiken verschwänden.
ich zumindest würde Austausch und Diskussion ohne derartigen Unfug bereichernder und angenehmer finden, insbesondere, wenn verschiedene Meinungen, Perspektiven und Erwartungen vorherrschen.
Bin ich damit alleine oder ist das unpassend/nicht erwünscht ? -
@plaque sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
@hsv-fanin warum sollte man seine Meinung schreiben? Um sich von Nicki bepöbeln zu lassen?
Du hattest wohl die “falsche” Meinung ?:winking_face:
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@gv sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
@plaque sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
@hsv-fanin warum sollte man seine Meinung schreiben? Um sich von Nicki bepöbeln zu lassen?
Du hattest wohl die “falsche” Meinung ?:winking_face:
Ja hatte ich. Dann fällt er reflexartig über einen her. Blödsinn, Schwachsinn, krank, Vollhonk ist die Ebene auf der er sich bewegt. Mit so einem willst du diskutieren? Viel Spaß noch.
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Außerdem weiß er schon wann 50+1 fällt. Er darf es uns aber leider nicht sagen. Das ist geheim. Gute Nacht Marie.
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@plaque mit so einem willst Du diskutieren ?
Manchmal geht’s, manchmal nicht; schon einige Jahre.
Gelegentlich ist es eine anspruchsvolle Toleranzübung, aber das schadet ja nicht wirklich.:smirking_face: -
@plaque sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Außerdem weiß er schon wann 50+1 fällt. Er darf es uns aber leider nicht sagen. Das ist geheim. Gute Nacht Marie.
Vielleicht hatte er sich geirrt oder irrtümliche Informationen.
Das kann er nur selbst wagen herauszufinden bzw. mitzuteilen.
Irrtümer zuzugeben von etwas, dessen man vorher felsenfest überzeugt war, ist auch nicht so einfach…
Vielleicht ist es aber auch für ihn zu geheim ?
Wir sollten jedenfalls nicht über andere ohne deren Beisein reden. -
Testspiele: was sich wohl abzeichnet ist, dass Titz an seinem Ballbesitzfußball festhält. War auch nicht anders zu erwarten. Wenn ich dann aber so WM schaue ist diese Art Fußball entzaubert. Zumal wir dieses System ohnehin noch nicht perfekt beherrscht haben. Zum einen war die Zeit zu kurz. Zum anderen die Spieler technisch zu limitiert. Bei letzterem sehe ich nicht, wie das mit dem aktuellen Kader besser werden soll. Und um tief stehende Mannschaften mal im 1:1 knacken zu können, fehlt uns bis auf Ito ebenfalls das Spielermaterial. Ich sehe schon einen hoch stehenden HSV. Und einen Gegner, der nur auf die Fehler wartet und uns dann eiskalt auskontert.
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@hansiat83 sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Testspiele: was sich wohl abzeichnet ist, dass Titz an seinem Ballbesitzfußball festhält. War auch nicht anders zu erwarten. Wenn ich dann aber so WM schaue ist diese Art Fußball entzaubert. Zumal wir dieses System ohnehin noch nicht perfekt beherrscht haben. Zum einen war die Zeit zu kurz. Zum anderen die Spieler technisch zu limitiert. Bei letzterem sehe ich nicht, wie das mit dem aktuellen Kader besser werden soll. Und um tief stehende Mannschaften mal im 1:1 knacken zu können, fehlt uns bis auf Ito ebenfalls das Spielermaterial. Ich sehe schon einen hoch stehenden HSV. Und einen Gegner, der nur auf die Fehler wartet und uns dann eiskalt auskontert.
Wie würdest du spielen lassen?
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Am besten ist womöglich die Fähigkeit, mehrere Systeme spielen sowie diese auch während eines Spieles variieren zu können.
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@gv sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Ich wurde es ansonsten begrüßen, wenn hier die Diskussionsebene “bist Du für oder gegen den HSV” , “das sagst Du nur, weil Du etwas schlechtes sehen willst/ unserem HSV böses wünschst oder erwartest” usw. und weitere Schuldzuweisungen, Projektionen und persönliche Polemiken verschwänden.
Beziehst du dich dabei auf meinen Post?
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@hsv-fanin sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Beziehst du dich dabei auf meinen Post?
Ja, aber nicht nur, auch auf gestern und vorher schon.
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@gv sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
@hsv-fanin sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Beziehst du dich dabei auf meinen Post?
Ja, aber nicht nur, auch auf gestern und vorher schon.
Mich wunderte es etwas, dass das geäußert wird. Aber es stimmt, es wurde oft gesagt, man solle aufhören von den Hüpfern zu sprechen und das habt ihr / hast du nicht mehr gemacht.
Es ist nur schwer nicht auch mal zu provozieren. Da es bei dir (und den anderen) scheinbar nichts positives gibt. Und wenn etwas nicht klar ist, wird grundsätzlich vom Negativen ausgegangen. Das ist nicht immer leicht aushaltbar.Werde mich aber jetzt wieder bemühen auf diese Provokationen zu verzichten.
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@hsv-fanin
Dabei kommt es oft einfach auf den Ton an. Wenn es nett formuliert wird, sind Provokationen oder auch Verarschungen auch interessant oder witzig.
ich kann das normalerweise ganz gut vertragen.
Mir ging es um solche reflexhaften Rundumschläge und wenig schmeichelhafte Worte und Bezichtigungen persönlicher Art
Wenn ich beispielsweise sage, beim HSV wurde/würde von Dilettanten Scheiße gebaut, sage ich nicht, fanin oder nicki oder nico sind scheiße, dilettantisch oder ähnliches.
Das sollte doch wohl klar sein, oder? Wie wohl jeder in diesem Forum bin ich nicht hier, um persönlich anzupöbeln oder zu beschuldigen (das ginge woanders auch besser) - oder gar nur, um diesen Verein niederzumachen :zipper-mouth_face: :winking_face:
Dein Post war auch nur der Anstoss. Wie man sieht, gab es auch schon konstruktive Rückmeldung auf Deine Forderung, etwas zum Moskauspiel zu äußern. -
@gv persönliche Beleidigungen haben hier nichts zu suchen! Und natürlich ist es klar, dass die Forenuser nichts mit euren Äußerungen zum HSV zu tun haben.
Ich habe mitbekommen, dass ein etwas gereizter Ton herrschte und ich hoffe, dass sich das wieder mäßigt.
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@gv sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Am besten ist womöglich die Fähigkeit, mehrere Systeme spielen sowie diese auch während eines Spieles variieren zu können.
Hast du das Interview mit Titz gelesen? Er spricht davon, dass es zu 50% Vorgaben gibt, und die anderen 50% sollen die Spieler individuell umsetzen. Er sagte auch, je besser sie das Spielsystem verstehen und verinnerlicht haben, umso einfacher wird es, die 50% individuell einzusetzen.
Er möchte auch das schnell Umschaltspiel sehen. Ist also nicht auf ein System festgelegt.
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@hsv-fanin sagte in Testspiele vom Hamburger SV:
Wie würdest du spielen lassen?
Eine berechtigte Frage. Die ich mir natürlich auch gestellt habe. Eine Patentlösung habe ich auch nicht. Aber ein paar Gedanken.
Um den Ballbesitzfußball zu optimieren braucht es schnelle Impulse. Dazu benötigst Du Spieler mit hoher Grundschnelligkeit, hoher technischer Kompetenz und schneller Auffasungsgabe. Bis auf Ito sehe ich da keinen. Narey kann ich noch nicht einschätzen. Dieser Weg der Optimierung wird also schwer. Vielleicht überrascht einer von den Youngstern. Eine weitere Möglichkeit der Optimierung ist natürlich durch die Sommervorbereitung gegeben. Das Einbinden der Spieler, in dem sie die Abläufe erklären müssen und die 50:50 Methode können da helfen.
Großes Optimierungspotenzial sehe ich bei den Standards. Gerade bei einem Spiel um den gegnerischen 16 Meter Raum wird es Freistöße aus dem Halbfeld geben. Daraus muss nicht jedes mal ein Tor entstehen. Aber zumindest sowas wie Torgefahr. Bedeutet: Hunt darf keine Standards mehr schießen. Santos zum Beispiel war da gefährlicher. Und denk mal dran wie viele Spiele bei der WM durch Standards entschieden wurden. Gut gemacht ist das eine spielentscheidende Waffe.
Eine weitere, etwas pauschale Antwort ist: mehr Flexibilität. Ein in der aktuellen Debatte um den Ballbesitzfußball beliebtes Schlagwort. Ich erinnere mich da an die Aussagen von NeuBayer Kovac (sinngemäß): Man muss auch sehen was der Gegner macht. Und nicht mit dem gleichen System beginnen und aufhören. Das kann natürlich vieles bedeuten: Wenn man sowieso hoch steht auch hoch pressen. Sich auch mal zurückfallen lassen und den aufgerückten Gegner mit langen Bällen überspielen. Auch mal mit 2 6ern agieren. Oder einer 3er Kette hinten. U.s.w Dazu braucht man natürlich auch das richtige Spielermaterial. Die bayerischen Innenverteidiger können lange Bälle präzise spielen. Die Offensivspieler können diese Bälle auf engstem Raum annehmen.
Soweit mal ein paar Gedanken dazu. Vielleicht gibt es hier ja noch weitere Ideen?!
