HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr )
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@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Ich wäre nie auf die Idee gekommen, 3 Mittelstürmer zu ignorieren und mit Hunt in der Spitze zu spielen und gleichzeitig keine Lösung für die Innenverteidigung zu haben bzw. diese einfach zu ignorieren. Das sind immer wieder die gleichen Muster des Herumprobierens. Ich habe das einfach satt. Jeder Trainer ändert sich hier nach ein paar Spielen und erfindet neuen Blödsinn.
Du weißt aber, wie die wirtschaftliche Lage ist? Kostic und Ekdal sowie Papa nicht verkauft - ergo kein Geld. Ein Baffo wäre in sechs (und nicht in 2) Wochen fit gewesen. Hätte gegen Kiel also nicht helfen können. Es wird an einer Lösung gearbeitet, nur ist es ohne Geld nicht möglich.
Hier wurde gesagt, dass man an Lee nicht dran war. Wer sagt das? Sie wollten noch einen wie Lee verpflichten, aber nachdem Jung und Papa ausfielen, wurde das auf Eis gelegt. Wer sagt, dass nicht auch der HSV an ihm dran war? Wir wissen so viel nicht und dann ist es falsch, immer vom Negativen auszugehen.
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@hsv-fanin glaube mir, die haben schon wieder Spieler, wo sie nicht genau wissen wohin, bzw. wer auf der Bank bleiben soll, weil zu viele ähnliche 7er oder 11er. Wie bei Löw. Also lass ich den Mittelstürmer einfach weg, damit ein Platz für den Einheitsbrei frei wird? Wie bei der Nationalelf, sorry.
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@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Hier wurde gesagt, dass man an Lee nicht dran war. Wer sagt das?
Ich.
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Nur mal so zur Information:
Die Aufsteiger der letzten Saison hatten in den ersten fünf Spielen folgende Bilanzen (Gewonnen / Unentschieden / Verloren)Saison 17/18:
Düsseldorf (4/1/0)
Nürnberg (2/1/2)Saison 16/17:
Stuttgart (3/0/2)
Hannover (2/2/1)Saison 15/16:
Freiburg (4/1/0)
Leipzig (2/2/1)Saison 14/15:
Ingolstadt (3/2/0)
Darmstadt (3/2/0)Es ist also nicht so, dass man vom Start weg alles gewinnt. Es ist also noch alles möglich. In alle Richtungen.
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@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Hier wurde gesagt, dass man an Lee nicht dran war. Wer sagt das?
Ich.
Weißt du das oder vermutest du das?
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@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@hsv-fanin glaube mir, die haben schon wieder Spieler, wo sie nicht genau wissen wohin, bzw. wer auf der Bank bleiben soll, weil zu viele ähnliche 7er oder 11er. Wie bei Löw. Also lass ich den Mittelstürmer einfach weg, damit ein Platz für den Einheitsbrei frei wird? Wie bei der Nationalelf, sorry.
Warten wir es ab, wie die nächsten Spiele gespielt werden. Wir sollten nicht alles verdammen. Aber klar ist, dass eine Reaktion gezeigt werden sollte.
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@plaque sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@GV sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Und die vormaligen Kritiker sind nun die “Besserwisser” und “Klugscheißer”
genau! Ich habe die letzten 14 Tage alles dazu geschrieben. Jetzt muss ich ruhig sein, sonst bin ich eben dieser Besserwisser und Klugscheißer.
Nein, meinetwegen könntest du ruhig sagen, dass Du vieles richtig eingeschätzt hattest. Allerdings ist es garnicht notwendig, ich erinnere mich.
:winking_face: -
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
immer vom Negativen auszugehen.
du kannst mir doch wirklich nicht vorwerfen, dass ich immer alles negativ sehe. Ich kann doch nicht ein paar Testspiele als Meßlatte nehmen. Es gibt nicht einen einzigen Transfer, der mich voll überzeugt. Ich kann doch nicht ausschließlich das Bemühen der Verantwortlichen bewerten. Jedes Konzept, das am Ende scheitert war kein gutes Konzept. Wir wissen nicht, wie die nächsten 33 Spiele verlaufen. Vielleicht spielt der HSV mit 10 anderen Clubs bis zum Schluß gegen den Abstieg? Seit gestern nicht ganz ausgeschlossen, oder?
Erkläre mir doch, warum Du die Innenverteidung als fast überbesetzt gesehen hast? Ich sehe da einen einzigen ligatauglichen Mann mit van Drongelen.
Der HSV wurde gestern abgeschossen, auseinander genommen, im eigenen Stadion von einer uneingespielten neuen Kieler Truppe. Unsere Abwehr ist ein Torso. Da ist selbst Westermann Gold gegen.
Wieso hat der HSV kein Geld? Becker kündigt seit Wochen an, noch etwas machen zu wollen. Ohne Geld? Wann denn? Der Spielbetrieb läuft schon. Nein, es ist nicht das Geld sondern die totale Fehleinschätzung der Qualität heranreifender Jugendlicher. -
Becker: „Lassen uns nicht verrückt machen“ … seit 7 Jahren nicht, nur die Ruhe…
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@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Nein, es ist nicht das Geld sondern die totale Fehleinschätzung der Qualität heranreifender Jugendlicher.
es ist überhaupt nicht richtig, alles nur auf die Jugend zu setzen. Wir haben unsere Erfahrung mit Hunt und Holtby in Mittelfeld und Offensive.
Macht man es richtig, dann stellt man die Kanten und Säulen aber in die Defensive. Am besten in IV und auf die 6. Mir hat Ekdal gefehlt. Grob fahrlässig, auf ihn zu verzichten… wenn er ausnahmsweise schon mal fit ist!
Die Stabilisierung muss von hinten ausgehen. Wenn man seine Großchancen kläglich vergibt, muss man nicht gleichzeitig 3 Gegentore zuhause einfangen.
Santos hat seine Qualitäten doch auch ausschließlich in der Offensive. Über Sakai sag ich nix mehr. Ein netter Kerl. Wir werden mit dieser Abwehr noch jede Menge Spaß haben. Diese Aussage lege ich gerne auf Wiedervorlage… -
@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Wenn man seine Großchancen kläglich vergibt, muss man nicht gleichzeitig 3 Gegentore zuhause einfangen.
Santos hat seine Qualitäten doch auch ausschließlich in der Offensive. Über Sakai sag ich nix mehr. Ein netter Kerl. Wir werden mit dieser Abwehr noch jede Menge Spaß haben. Diese Aussage lege ich gerne auf Wiedervorlage…:hushed_face: Hui, Du bist aber schwer in Fahrt heute. :winking_face:
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@GV sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Hui, Du bist aber schwer in Fahrt heute.
naja, nach dem Spiel… ich sehe auch viele positive Dinge. Nur macht man sich eben viele Dinge kaputt, wenn man wieder so dumme Fehler macht. Wenn ich nicht die Form oder Mittel habe, Kiel zu schlagen, dann haue ich den Ball regelmäßig humorlos auf die Tribüne. Der HSV muss endlich mal lernen, in Punkten zu denken. Ein dreckiger Punkt ist besser als Abschlach. Ohne Zweikämpfe unmöglich. Wir haben ja gar nicht mehr die Spieler dafür… wie ein Jarolim, de Jong, Kompany… wir haben fast nur körperlose schönspieler… wo war eigentlich Jatta?
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@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@GV sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Hui, Du bist aber schwer in Fahrt heute.
naja, nach dem Spiel… ich sehe auch viele positive Dinge. Nur macht man sich eben viele Dinge kaputt, wenn man wieder so dumme Fehler macht. Wenn ich nicht die Form oder Mittel habe, Kiel zu schlagen, dann haue ich den Ball regelmäßig humorlos auf die Tribüne. Der HSV muss endlich mal lernen, in Punkten zu denken.
wann hätten sie so spielen sollen? in der 1. Hz. wo sie sich Torchancen erarbeitet haben und Kiel haben teilweise haben alt aussehen lassen?
Oder in der 2. Hz. als sie 1 : 0 hinten lagen? Sie sollen die Bälle auf die Tribüne schlagen, wenn sie hinten liegen? Wäre es da nicht richtiger auf ein Tor zu spielen? Nach vorn zu kommen, sich Chancen zu erspielen?
Im Übrigen haben sie 2. Hz. sehr oft mit langen Bällen agiert und auch teilweise den Ball hinten rausgeschlagen.
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Hier die Analyse von Titz: https://tv.hsv.de/player/list/latest/11342458/1 Ist kostenlos und für jedermann absehbar.
Ich finde auch, man soll unterscheiden. 1. und 2. Hz.:
- Hz. fehlten die Tore, 2. Hz. der Mut und die mannschaftliche Geschlossenheit.
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@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
wann hätten sie so spielen sollen?
in Zweikämpfe gehen? Über die vollen 95 Minuten bitte…
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Titz: “Gestern war’n Tag, wo’s dann auch mal gegen dich läuft…” “ich glaube aber, dass gestern mal ein Tag war, wo’s einfach nicht so gut gelaufen ist.”
“… hat sich Verunsicherung breit gemacht, das hat man ja auch gesehen.”
usw. usf.
Haarscharfe Analyse auf Mopo Niveau.
Er hat auch noch ein paar einzelne andere Dinge gesagt, jedoch immer in obigem Tenor.
Bleibt zu hoffen, dass intern anders und Klartext geredet wird, auch selbstkritisch im Trainerteam.
Ob es danach dann auch anders gemacht werden kann, muss sich noch erweisen.
Becker und Hoffmann haben sich geduckt ? -
@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
wann hätten sie so spielen sollen?
in Zweikämpfe gehen? Über die vollen 95 Minuten bitte…
Genau,
… und für einander mehr arbeiten, laufen, aktiver werden, um wieder Zugriff auf’s Spiel zu bekommen,
über Einsatz und Kampf Druck entwickeln, die Angst überwinden und Mut beweisen, egal wie’s ausgehen mag.
Stattdessen waren sie passiv, ängstlich, voller Unsicherheiten und komplett ungefährlich schon aus der Kabine kommend, völlig ohne Plan, was zu tun sei.
Das war keineswegs “mal ein Tag, wo’s nicht so für uns gelaufen ist” !!
So wird garnichts gewonnen und die Gegner dagegen noch gestärkt. -
@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
wann hätten sie so spielen sollen?
in Zweikämpfe gehen? Über die vollen 95 Minuten bitte…
du hast von “lange Bälle auf die Tribüne kloppen” geschrieben. Zweikämpfe sollten immer angenommen werden. Aber auch da gibt es Unterschiede. 1. Hz. angenommen und gewonnen, 2. Hz. nicht angenommen und verloren.
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@GV sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
in Zweikämpfe gehen? Über die vollen 95 Minuten bitte…
Genau,
… und für einander mehr arbeiten, laufen, aktiver werden, um wieder Zugriff auf’s Spiel zu bekommen,
über Einsatz und Kampf Druck entwickeln, die Angst überwinden und Mut beweisen, egal wie’s ausgehen mag.
Stattdessen waren sie passiv, ängstlich, voller Unsicherheiten und komplett ungefährlich schon aus der Kabine kommend, völlig ohne Plan, was zu tun sei.ja, so war es. Das hat jeder und jede gesehen. Trotzdem sollte man nicht vergessen, dass es 1. Hz. anders war und auch anders geht. Natürlich werden sie sich intern zusammensetzen und sich aussprechen, analysieren und ihre Schlüsse ziehen.
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@hansiat83 sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Wenn mir heute morgen noch was gefehlt hat, dann ist es sowas. Ja, die Hüpfer die mal wieder zu dumm waren, das Ganze zu verstehen. Meine Güte ne.
Das hat absolut niemand gesagt oder gemeint.
Und Du hast ja vorher immer schon auch Deine Zweifel angeführt, die sachlichen Aspekte benannt, Dich jedesmal aber hoffnungsvoll für die Positivinterpretation entschieden.
Und das hat definitiv mit all den positiven bis überschwänglichen öffentlichen Verlautbarungen und Darstellungen zu tun. Dabei hat die komplette HH Medienwelt fleißig mitgebastelt an der Illusion vom neuen und ganz anderen HSV, den Bayern der 2. Liga. Schaue man sich nur diesen RautenperlenBlog an - 80 Tage Dauerjubel-Berichte. Wer Einwände hatte, wurde ungestraft angepöbelt.
Sowas ist Propaganda , reine Eigenwerbung ! Der HSV ist das Produkt, das sich seiner Zielgruppe verkaufen will.
Schlimm sind vor allem die Medien, die diese Werbung 1:1 übernehmen und mitprofitieren wollen statt zu informieren.
Es schürt Hoffnungen, die nicht begründbar sind.
Und natürlich nimmt ein Fan gern und lieber solche Positivsignale auf.
‘irgendwas wird dann wohl schon dran sein…’
Aber Du glaubst doch sonst auch nicht jeder Werbung.
ich finde, als Fan darf man sich durchaus auch einen Teil Nüchterne Distanzfähigkeit bewahren.War nicht boshaft, hämisch und/oder persöhnlich gemeint.
Fußball ist aber immer mehr auch Geschäft, und da ist der Fan Konsument und zahlende Zielgruppe, ein Faktor unter mehreren, die es gilt zu erobern, zu beeinflussen und zu vereinnahmen, um ihn (im wirtschaftlichen Sinne) zu “melken”.