2. Bundesliga
HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr )
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@Nicki1887 sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Keiner von euch hat letztes Jahr so auf den Verein eingehauen, wie ihr es heute tut!
ich gehe mal davon aus, dass ich damit nicht gemeint bin.
Ansonsten möchte ich momentan zu dieser Pauschal-Tirade gerade nicht im einzelnen sachlich Stellung nehmen. ich nehme an, das könnte später vielleicht sinnbringender sein. Vielleicht. -
@GV sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Titz: “Gestern war’n Tag, wo’s dann auch mal gegen dich läuft…” “ich glaube aber, dass gestern mal ein Tag war, wo’s einfach nicht so gut gelaufen ist.”
“… hat sich Verunsicherung breit gemacht, das hat man ja auch gesehen.”
usw. usf.
Haarscharfe Analyse auf Mopo Niveau.
Er hat auch noch ein paar einzelne andere Dinge gesagt, jedoch immer in obigem Tenor.“eine Analyse nehmen wir grundsätzlich vor”, “gerade aufgrund der Fehlerhäufigkeit gestern”, “gegen den Ball nicht mehr gut arbeiten”, “zu große Abstände”, “es hat der Mut gefehlt”, “brauchen andere Griffigkeit und Grundeinstellung über die gesamte Spielzeit” … so unterschiedlich kann man ein und dieselben Aussagen lesen.
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@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Gegen Monaco war doch aber noch alles gut oder habe ich da deine/eure kritischen Stimmen überlesen?
vielleicht hast Du überlesen, dass wir Testspiele nicht überbewerten und nicht so ernst nehmen.
Das stimmt nur, wenn sie gut gespielt haben. Bei der Niederlage gegen Aarhus habt ihr das schon ernst genommen und entsprechend bewertet.
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@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Das nennst du clever und souverän?
Ja, nicht gerecht, aber clever. Sie haben sich nicht aus der Ruhe bringen lassen und zugeschlagen, als es nötig war. Danach haben sie das Spiel nachhause geschaukelt; souverän. So wird auch nicht selten Bayern Meister. So gewinnt man bei Konkurrenten auswärts Spiele, die eigentlich über beinahe ähnliches Potential verfügen.
Ergebnisfußball, nicht schön aber erfolgreich.
Das gestehe ich ihnen zu, auch wenn es mir ganz und gar nicht gefällt.
ich hab es nebenher laufen lassen und war für Bochum.
So holt man sich auch Selbstvertrauen (wenn man nicht schon eine Menge davon hat).
So ähnlich hättest Du auch über einen HSV Sieg gestern geredet, wenn sie’s noch knapp gewonnen hätten, oder? -
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Gegen Monaco war doch aber noch alles gut oder habe ich da deine/eure kritischen Stimmen überlesen?
vielleicht hast Du überlesen, dass wir Testspiele nicht überbewerten und nicht so ernst nehmen.
Das stimmt nur, wenn sie gut gespielt haben. Bei der Niederlage gegen Aarhus habt ihr das schon ernst genommen und entsprechend bewertet.
Leider ist das richtig. Wenn etwas bei einem Testspiel nicht funktioniert, heißt das, es gibt noch Baustellen, werden noch zuviele Fehler gemacht usw. - auch im Hinblick auf Wettkampf-/Liga-Spiele.
Denn da klappt es dann vermutlich auch noch nicht so ganz.
Wenn etwas in einem Testspiel gut funktioniert, heißt das, es funktioniert in einem Testspiel gut, mehr noch nicht.
Wettkampfbedingungen sind schwerer als Tests, weshalb “Negatives” auch schwerer wiegt.
Wenn ich mit Ziel Aufstieg in eine Saison gehe, muss ich den Positivfall als Standard vorgeben, keinesfalls eine ausgewogene Mischung aus Funktionierendem und weniger gut Funktionierendem.
Bei einem Club, dessen Ziel nur Klassenerhalt ist, kann dies natürlich anders bewertet werden. -
@Nicki1887 sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Habt ihr noch alle… am Zaun?
Lieber @Nicki1887 könntest auch du etwas sachlicher argumentieren, wie es hier alle versuchen?
@GV sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Ja, nicht gerecht, aber clever. Sie haben sich nicht aus der Ruhe bringen lassen und zugeschlagen, als es nötig war. Danach haben sie das Spiel nachhause geschaukelt; souverän. So wird auch nicht selten Bayern Meister. So gewinnt man bei Konkurrenten auswärts Spiele, die eigentlich über beinahe ähnliches Potential verfügen.
Schon, aber sie hatten Spielglück. Das Eigentor, der nicht gegebene Elfmeter gegen sie. Das meine ich auch bei uns. Mit mehr Spielglück hätte der HSV das Spiel auch clever und souverän nach Hause geschaukelt. Nur leider fehlte das … dann sieht ein Spiel auch nicht mehr clever und souverän aus. Da sind wir noch nicht.
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@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Da sind wir noch nicht.
Du meinst, beim Erarbeiten des Spielglücks ?
Da ist was dran. Doch hängt das auch mit den anderen Aspekten des eigenen Auftretens zusammen. -
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@GV sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Titz: “Gestern war’n Tag, wo’s dann auch mal gegen dich läuft…” “ich glaube aber, dass gestern mal ein Tag war, wo’s einfach nicht so gut gelaufen ist.”
“… hat sich Verunsicherung breit gemacht, das hat man ja auch gesehen.”
usw. usf.
Haarscharfe Analyse auf Mopo Niveau.
Er hat auch noch ein paar einzelne andere Dinge gesagt, jedoch immer in obigem Tenor.“eine Analyse nehmen wir grundsätzlich vor”, “gerade aufgrund der Fehlerhäufigkeit gestern”, “gegen den Ball nicht mehr gut arbeiten”, “zu große Abstände”, “es hat der Mut gefehlt”, “brauchen andere Griffigkeit und Grundeinstellung über die gesamte Spielzeit” … so unterschiedlich kann man ein und dieselben Aussagen lesen.
Das stimmt ja alles was er sagt. Und gestern um diese Zeit hätte ich auch noch gesagt: “Das macht Hoffnung, dass sich was ändert.” Aber das Kiel-Spiel hat mich sowas von desillusioniert. Ich bin frustriert wie schon lange nicht mehr. Ich habe die Schnauze voll von immer den gleichen Trainerphrasen. Von diesen Holtbys. Die lieber mal Leistung bringen sollen, anstatt mit Pape und Elvis auf der Bühne rumzutanzen. Der gestrige Abend hat das Fass zum Überlaufen gebracht. @nicki: bevor Du das jetzt gleich wieder als Kritik an den aktuell handelnden verstehst. Nein. Das Fass haben schon andere gefüllt.
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@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Mit mehr Spielglück hätte der HSV das Spiel auch clever und souverän nach Hause geschaukelt.
Ich war bei dem Thema Spielglück immer Deiner Meinung. Aber dieses Argument nutzt sich langsam ab. Es ist doch immer das gleiche Muster. Irgendwann in den 90 Minuten haben wir mal 20 - 30 etwas bessere Minuten. Und machen die Buden nicht. Auch gestern war Kiel einfach geiler auf die Tore. Da war das letzte bisschen mehr an Willen die Bude zu machen. Und das ist entscheidend!
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@hansiat83 sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Da war das letzte bisschen mehr an Willen die Bude zu machen. Und das ist entscheidend!
Und irgendwie beeinflusst das dann auch regelmäßig das sogenannte Spielglück.
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@hansiat83 Nein, das mache ich nicht!
Ich kann Dich verstehen!
Du bringst die Kritik wirklich sachlich rüber und das ist doch völlig in Ordnung!!! -
@hsv-fanin
Glück muss man sich erarbeiten. -
@GV sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Da sind wir noch nicht.
Du meinst, beim Erarbeiten des Spielglücks ?
Da ist was dran. Doch hängt das auch mit den anderen Aspekten des eigenen Auftretens zusammen.Nein, ich meinte, dass man die Spiele auch ohne Spielglück gewinnt. Nach jahrelangem Abstiegskampf ist kein Selbstvertrauen vorhanden, das Gefühl der Sicherheit ein Spiel auf alle Fälle noch drehen zu können, noch zu gewinnen, und wenn es in der fünften Nachspielminute ist, das fehlt ihnen. Ich hoffe, dass sie zu diesem in den nächsten Spielen die richtigen Schritte machen.
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@hansiat83 sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Ich war bei dem Thema Spielglück immer Deiner Meinung. Aber dieses Argument nutzt sich langsam ab.
Klar, wer verliert hat nicht viele Argumente auf seiner Seite.
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Verstehe ich das richtig? Der HSV stellt einen Sportchef ein und hat kein Geld für Spieler? Wer hat noch den Arnesen geholt und ihm dann angeblich den Hahn abgedreht? Die Dinge wiederholen sich scheinbar Ich glaube, ich habe nicht alle Latten am Zaun…
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@rrose Ich kann Dich da wirklich nicht verstehen!
Der HSV hatte zur Hoffmanns Zeiten , am Ende, 4-5 Millionen Schulden( da Ablösesummen gestreckt wurden).
Ist das richtig?
Natürlich hatte man danach noch für die Spieler gutes Geld gekriegt. Was wir jetzt mal nicht rechnen(Ablösesummen durch Hoffmann sein System, die Gewinne müßte man eigentlich abziehen, aber egal)Hat Hoffmann da wirklich falsch gehandelt , wie er den Geldhahn zugedreht hat?
Bei nur ca 5 Millionen Schulden???Verdammt nochmal, natürlich hat er da richtig gehandelt.
Natürlich kann man es so machen wie unsere alten ARs und VVs.
Locker mal eben 130 Millionen Schulden oben drauf packen und wenn es um die Ligazugehörigkeit geht, den Geldhahn zudrehen.Super gemacht :clapping_hands: :clapping_hands: :clapping_hands: :clapping_hands: :clapping_hands: :clapping_hands: :clapping_hands:
Ich hatte vergessen, die waren ja alle so Nett und man wollte ja auch noch Kontinuität.
Sorry, das ich das vergessen habe!Hoffmann hat damals den Fehler gemacht, beide Positionen alleine gemacht zuhaben(VV und Sportchef) . Da wurde er zur Recht kritisiert und genau dafür wird er jetzt von Dir kritisiert!
Finde den Fehler!Geht es wirklich um die Sache oder ist es nicht viel mehr so das es ums eigene Wohlbefinden geht?
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@rrose Na, da hat wohl einer noch eine persönliche Rechnung offen…
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„Klar, Aaron ist für uns ein wichtiger Spieler und gestern haben wir es nicht geschafft, das zu kompensieren". ( Titz)
Also ist die Niederlage gegen einen wahrlich nicht allzu starken Gegner nur zustande gekommen weil der Weltfussballer gefehlt hat?
Das lässt ja für das kommende Wochenende schlimmes befürchten, denn da wartet ja niemand geringerer als der SV Sandhausen auf den HSV. -
@Rothose78 Titz hat doch sinngemäß auch gesagt, dass er diese Woche im Training genau hinschauen wolle, wer dem Druck gewachsen ist. Das ist doch eine Bankrotterklärung!
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@hansiat83
sehe ich auch so, diese Art und Weise der Niederlage macht mich dermaßen sauer, ich hab’ diesen ganzen Sch… viel zu lange mitgemacht, jetzt ist bei mir auch echt Sense.
Die alten HSVer drehen sich im Grab um.