2. Bundesliga
HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr )
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@Nicki1887
Nur eine Klarstellung für meine Person:
Ich bin mit diesem Verein über 40 Jahre meines Lebens durch dick und dünn gegangen, bin ihm bis zum sprichwörtlichen Arsch der Welt hintergereist, hab’ mich für ihn lächerlich gemacht, hab’ noch NIE einen Spieler der eigenen Mannschaft ausgepfiffen, die Verantwortlichen immer verteidigt (oft genug entgegen meiner eigenen Meinung), aber jetzt ist Feierabend. -
@Nicki1887
Es sei Dir unbenommen, “weiterhin zu 100% zu unterstützen”, Dich auf Sandhausen zu freuen, weiter zu hoffen und nicht zu zweifeln.
Du weißt, Du wirst dann gewarnt worden sein, wenn es doch anders gekommen sein sollte :winking_face:
jedem seinen Weg.
Ent-täuscht bin ich aber nicht, war ich doch vorher auch nicht ge-täuscht.
ich finde es nur traurig, derartig bestätigt worden zu sein.
ich hätte lieber zugegeben mich geirrt zu haben !
Doch sind unübersehbar die Probleme so tiefgreifend und vielschichtig, dass sie nicht allein mit einem motivierten Trainer und seinem eigentlich guten Konzept sowie größter Euphorie im Umfeld nur annähernd zu lösen sind, und schon garnicht kurzfristig. Zumal auch dieser Trainer natürlich nicht fehlerfrei sein kann.
Es wird - nach wie vor - kein Zauberer daherkommen und diesen Verein vor sich selbst retten; kein Hoffmann, kein Titz, kein Kühne, kein sonstwer.
Das muss dieser Verein aus sich selbst heraus bewältigen. Um so schwerer wäre das, als genau dort (im HSV) der Kern der Problematik liegt.
Alternative wäre ein Zusammenbruch, früher oder später.
Einfache Lösungen gibt es nicht.
ich weiß, das klingt zu groß, zu wenig konkret greifbar und akut lösbar, als dass es jemand hören möchte.
Nichtsdestotrotz ist diese Kernproblematik real nicht weniger vorhanden und wirksam, mal mehr mal weniger offensichtlich.
Dies auszuführen hat ja bekanntlich in der Vergangenheit regelmäßig zu wenig erfreuter Resonanz über Langeweile bis heftigen Abwehr-Reflexen geführt.
So, jetzt könnt Ihr draufhauen. :smiling_face_with_open_mouth_closed_eyes: -
@Rothose78 sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
@Nicki1887
Nur eine Klarstellung für meine Person:
Ich bin mit diesem Verein über 40 Jahre meines Lebens durch dick und dünn gegangen, bin ihm bis zum sprichwörtlichen Arsch der Welt hintergereist, hab’ mich für ihn lächerlich gemacht, hab’ noch NIE einen Spieler der eigenen Mannschaft ausgepfiffen, die Verantwortlichen immer verteidigt (oft genug entgegen meiner eigenen Meinung), aber jetzt ist Feierabend.So einen markanten Schlusspunkt habe ich garnicht. Es kam schleichend peu a peu, mit der Verkapitalisierung und schamlosen Kommerzialisierung des Fußballs einhergehend.
natürlich bin ich auch kein geborener Pester :winking_face:
ich habe als Junge Uwes letztes und Kaltz’ erstes Spiel gesehen, fast alle Endspiele, Halbfinals und alle gewonnenen Pokale live.
2011 war ein spürbar einschneidender Knackpunkt, seitdem kann ich kaum anders als kritisch zu sein, was immer da geschieht beim HSV. Da war der letzte Kredit verbraucht. Inzwischen muss ich erst überzeugt werden, bevor ich an etwas glaube bei diesem Club.
Das ist seitdem so gut wie noch nie eindeutig gelungen.
Leider. -
@GV da wird niemand drauf hauen. Das alles hat ja auch nicht das eine Spiel gegen Kiel verursacht. Das Spiel hat die Augen geöffnet aber es bestehen ja schon seit Wochen Zweifel. Wenn man mal genau liest, dann wurde sich ja am meisten über die ach so super positive Darstellung der Situation beklagt. Mehr nicht. Es ist ja auch vieles positiv aber…
was am meisten stört:
- Hoffmann kann über Wasser gehen
- Becker ist der Mega Manager
- Titz ist der Wundertrainer
- Die Neuzugänge sind fantastisch
- Der Kader ist gut genug für den Wiederaufstieg
- der Nachwuchs ist so super
Nach wie vor ist richtig:
- Hoffmann hat keine sportliche Kompetenz… macht aber auf Alleinherrscher
- Becker selbst hat noch nichts nennenswertes erreicht
- Titz hat als Trainer mit 47 noch nichts erreicht
- die Neuzugänge sind überbewertet
- der Kader ist unfertig und auf bestimmten Positionen über- oder unterbesetzt
- der Nachwuchs ist jung aber ober er gut genug ist muss noch nachgewiesen werden
Das hochjubeln von Narey gefällt mir auch nicht. Kaum kann einer gerade aus laufen, gewinnt ein paar Dribblings und trifft im Testspiel, dann ist es ein Guter.
Angeblich wachsen Spieler nicht auf den Bäumen aber andere Vereine finden welche, die sie wenigstens nicht ständig zur Lachnummer machen. Nicht mehr und nicht weniger.0 : 3 zuhause gegen Kiel ist eine Klatsche… eine Demütigung… ein Abschlachten! Das hat mit Enttäuschung wenig zu tun.
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@GV
Markanter Schlusspunkt?
Das ist wie mit dem rauchen, man versucht es immer wieder damit aufzuhören und doch gelingt es nie.
Bis dann eines Tages dieser eine Moment kommt…
Beim schmöken hatte ich den Moment vor 5 Jahren ( von 50 auf 0), beim HSV in der Nacht von Freitag auf Sonnabend. -
@Rothose78 sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Beim schmöken hatte ich den Moment vor 5 Jahren ( von 50 auf 0),
Gratuliere ! Das ist mir noch nicht gelungen; ich bin dabei etwa so willensstark wie der HSV am Fr.
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@GV … und nein, ich arbeite nicht brutal hart daran, nicht wirklich …
auf den ein oder anderen Neuanfang kann ich allerdings schon verweisen - auch hier mit ähnlichem Erfolg. So gesehen besteht als doch noch eine gewisse Nähe zu diesem Verein, insbesondere die Laster betreffend. -
@Rothose78 Natürlich kann ich das verstehen!
Ich bin noch nicht soweit, hängt vielleicht auch damit zusammen das mein Sohn so aktiv mitwirkt.
Noch ist bei mir die Hoffnung da, bin seit 37 Jahren Mitglied(seit dem 7 Lebensjahr).
Ich habe kein Problem damit wenn jemand der so viel für den Verein getan hat, die Schnauze voll hat!
Ich habe absolut nichts gegen Kritik!
Einzig muß Sie der Wahrheit entsprechen
Das was wir jetzt erleben, ist das Werk vieler Jahre!Aber denn HSV kannst Du im innersten deines Herzenz eh nicht aufgeben!
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@Nicki1887
Mit dem letzten Satz hast du zu 1887% recht, das ist ja das Problem. -
Walace mit Doppelpack für Hannover. Sagt jetzt nicht, es war nur ein Testspiel
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@rrose sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Wenn man mal genau liest, dann wurde sich ja am meisten über die ach so super positive Darstellung der Situation beklagt.
genau, warum die Situation so schlecht ist weiss ja jeder und das dies ein Prozess von Jahren war auch. Mich stört auch, dass mir die Situation fast für Gold verkauft wird. Gute Spieler, gute Manager, guter Trainer, usw. Das müssen sie erst noch beweisen. Narey ist dann ein “Guter”, wenn er die Tore nicht in einem unwichtigen Testspiel sondern dann macht, wenn man sie dringend braucht. Das hat immer schon gute von mittelmäßigen Kickern unterschieden.
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Eine Frage an euch, die derzeit so schwarz sehen, wieso geht ihr davon aus, dass das Spiel gegen Kiel nicht genauso war, wie das Spiel gegen Aarhus? Auch da gab es eine Packung und danach wurde gegen gute Gegner gute Ergebnisse erzielt. Wieso geht ihr davon aus, dass keine Leistungssteigerung möglich ist?
Verstehe nicht, wie ihr anhand eines Spieles derart schwarz seht und euch bestätigt fühlt. Mal ehrlich - nach EINEM Spiel?
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Wisst ihr eigentlich noch, wie letztes Jahr in den ersten zehn Spielen auf Tedesco eingeschlagen wurde? Heidel stand hinter ihm und danach ging es rapide nach oben und alle lobten Tedesco als superduper Trainer.
Auch wenn die letzten Jahre nicht einfach waren, sollte man den jetzt agierenden doch etwas den Rücken stärken. Diese Wucht, die gerade auf die Mannschaft einbricht, ist nicht einfach auszuhalten.
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@hsv-fanin Da bin ich 100% deiner Meinung!
Wie viele Spieler gab es die ein paar Spiele Anlauf gebraucht haben.
Das wohl berühmteste Beispiel war doch Kevin Keegan.
Die erste Saison war doch gruselig und es gab viele die hätten ihn gerne schon wieder abgegeben.
Was aus ihm geworden ist wissen wir alle.
Natürlich werden die heutigen Spieler kaum so gut werden wie er.
Man muss schon ehrlich sein und gucken was heute möglich ist.
Die Möglichkeiten heute sind fast bei Null, das ist den letzten Jahren geschuldet.
Was haben die neuen Leute an der Spitze eigentlich für Möglichkeiten?
In Wirklichkeit doch so gut wie keine, das haben all die Versager vorher zunichte gemacht.
In der jetzigen Situation kann nicht nur auf das sportliche geguckt werden, sondern das finanzielle steht leider im Vordergrund!
Das ist mit Abstand die schwierigste Zeit der Vereinsgeschichte, in wirklichkeit ist es fast unmöglich die Situation zu Meistern.
Jetzt auf unseren HSV- Verantwortlichen einzuprügelnde ist schlichtweg falsch!
Das hätte man die letzten Jahre machen müssen!!!Ja , einige haben das gemacht.
Ich muß gestehen, ich habe auch zu spät reagiert.
Und einige fangen jetzt damit an , wo das Kind längst in den Brunnen gefallen ist.
Jetzt ist es zu spät und wie gesagt falsch, meiner Meinung nach.
Es sind schlichtweg kaum noch möglichkeiten da, dieser Weg wird Steinig.
Aber er muß gegangen werden und jetzt muß man sich entscheiden, ob man diesen Weg mit dem HSV geht.Ich für meinen Teil werde ihn gehen, egal was kommen mag.
Ich liebe unseren Verein und egal was passieren mag, ich stehe hinter ihm!Wie schwer haben sich alle getan, die Kaderkosten zu senken und trotzdem eine Mannschaft auf den Platz zu bringen die sportlich mithalten kann.
In den letzten Jahren hat das kein Verantwortlicher hingekriegt, oder?
Und was hatten die für Möglichkeiten, selbst ohne Kühne Millionen.
Aber es bringt nichts mehr sich darüber aufzuregen, der Zug ist abgefahren.Meiner Meinung nach, machen die jetzigen Verantwortlichen das was noch möglich ist.
Es gibt eigentlich nur 2 Möglichkeiten und jeder muß für sich selber wissen welchen Weg er geht.
In diesem Sinne , nur der HSV!
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@Nicki1887 dein Treuebekenntnis zu den 3 Buchstaben ist ja Ok.
Zum Rest würde ich sagen: Thema verfehlt, setzen, 6.
Warum? Weil es nicht darum geht, wer wann wieviel Mist gebaut hat.
Es steht niemand vor Gericht und es wird auch niemand für den Pranger gesucht. Weder Aktuelle noch Ehemalige. Für die Geschichtsbücher könnte vielleicht mal interessant werden, wer sich hier alles versucht hat aber für die neue Aufgabe ist es egal. Die Situation Kevin Keegen mit der heutigen zu vergleichen verbietet sich schon aufgrund der Charakterfrage und der tatsächlichen Qualität dieses Spielers.
Die Manager des HSV wussten vor Amtsantritt von der aktuellen Lage und sind angetreten, um den Club wieder auf Vordermann zu bringen. Daran werden sie gemessen und an nichts anderem. Es ist völlig egal, dass vor 7 Jahren im Auftrag des heutigen Vorsitzenden jemand diese Situation mit dem idiotischsten Umbruch aller Zeiten in der Bundesliga eingeleitet hat.
Für die Zukunft zählt nur die Situation heute. Die Verantwortlichen werden nur an den eigenen Worten, Auftreten und Ergebnissen gemessen. An nichts anderem! Sämtliche Kritik bezieht sich auf die Arbeit von Mai bis zum letzten Spieltag und heute. Dabei ist sogar das Ergebnis eines Spiels völlig egal. -
@hsv-fanin weil es nicht um ein Spiel geht! Das ist genau wieder der Fehler der Vergangenheit! Wir verlieren 2:9 in München und rufen nach Wiedergutmachung und alles wird gut. Das ist zu einfach. Die Truppe hat ihre eigenen Fans gedemütigt. Diese sangen im ersten Spiel oh wie ist das schön. Du machst auch schon wieder den Fehler und hebst Tedesco auf ein Podest! Der Mann hat gerade mal eine Saison gut abgeliefert. Davon gab es in 50 Jahren Bundesliga Dutzende, die nach kurzer Zeit in der Versenkung verschwunden sind. Gisdol, Narey, Ito, Tedesco… alle bekommen viel zu schnell und viel zu früh den Ritterschlag! In dem Leben, dass hinter mir liegt bekam man den erst, wenn man sich über einen langen Zeitraum bewiesen hat. Für Spieler und Trainer gilt das nicht in Trainingskicks oder Testspielen, sondern dann, wenn es darauf ankommt. Da versagen sie regelmäßig.
Du hast einen sehr schönen Blog über Trainer verfasst. Das hat sich alles gut gelesen aber Fakt ist doch, dass Christian Titz mit 47 Jahren gerade mal 6 Spiele abgeliefert hat. Bemängeln tue ich jetzt nicht Titz sondern das Bejubeln des Mannes, der aus meiner Sicht noch nichts erreicht hat, ausser mit dem HSV abzusteigen… was nicht seine Schuld war aber auf seinem Konto steht.
Ich bin immer für Kontinuität und war auch ganz lange Zeit gegen die Entlassung von Gisdol. Ich schiesse auch jetzt nicht gegen Titz aber hört doch endlich auf mit den Vorschußlorbeern! Die Situation 2018/2019 ist eine komplett andere. Man muss sich jedes Jahr neu beweisen!
Der eine oder andere wird jetzt mit Recht sagen, der rrose hat ja auch immer gejubelt. Hat er nicht. Kann man ab 2011 im Matz-Ab Archiv nachlesen. Er hat nur gejubelt, um Gravesen und seine Mehrfach-Accounts zu provozieren.
In diesem Sinne, es wird eine großartige Saison. -
@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Trotzdem sollte man nicht vergessen, dass es 1. Hz. anders war
war es eben nicht! Anfang der 2. Halbzeit gab es ein Eckenverhältnis von 1 : 7 gegen den Heimverein und 0 Tore trotz Großchancen. Das spricht doch Bände?!
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- es geht nicht um das EINE Spiel sondern die Art und Weise der Niederlage! Der HSV Fan wurde mit Füßen getreten!
- mir sind diese Testspiele und Familienfeste völlig egal. Es zählen nur die Pflichtspiele.
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@hsv-fanin sagte in HSV - Holstein Kiel ( 03.08.2018 20:30 Uhr ):
Zweikämpfe sollten immer angenommen werden.
und warum machen sie es nicht?