Transferperiode Deluxe
-
@Onkel-Todde was möchtest Du mir sagen?
-
@hsv-fanin
Welcher mediale Druck? -
@Rothose78 sagte in Transferperiode Deluxe:
@hsv-fanin
Welcher mediale Druck?wir alten Hasen empfinden das nicht als Druck… schon gar nicht was die Hamburger Medien angeht… die jungen Spieler spüren aber tatsächlich einen Druck. Genauso wie die Mannschaft des Abstiegs auf Jahre in den Geschichtsbüchern steht würden unseren jungen Spieler auf ewig mit dem Wiederaufstieg verbunden werden… man sieht sehr deutlich, wie sie kurz vor dem Ziel total verkrampfen und versagen… glaube mir die jungen wollen was erreichen aber die Stiefel sind zu groß für sie… den Arp hat der HSV total verheizt… daher ist es auch gut, dass jetzt so alte Hasen wie Ulreich oder Terodde dazu gekommen sind.
-
@rrose
Du weißt selber am allerbesten das es in Hamburg keinen Druck von den Medien gibt, was diese sogen. Journalisten hier seit Jahren abliefern ist Gefälligkeitsjournalismus und nichts anderes.
Welches Medium hat denn auch nur eine kritische Frage zum Handeln von Hilke,Wettstein, Beiersdorfer und Co. gestellt?
Aber ich will mich mit der AG nicht mehr beschäftigen, sollen sie doch machen was sie wollen. -
@Rothose78 richtig, die Manager und Verantwortlichen wurden von der Hamburger Presse nie kritisch begleitet… da hast Du absolut Recht… ich frage mich nur warum… der Aramark Frass im VIP Bereich schmeckt schlechter als an der Autobahnraststätte oder an der Tankstelle.
-
@rrose Arp vom HSV verheizt?
-
@Kai nenne es wie Du willst… zu meiner aktiven Zeit (ist schon eine Weile her) nannte man es verheizen wenn alle Hoffnungen der örtlichen Medien und des Vereins auf den Schultern eines 17 Jährigen ruhen, der noch nicht so weit ist… und das obwohl im Verein genug Spitzenverdiener auf dem Rasen herumirren…
-
@rrose der HSV hat ihn doch immer geschützt und sehr viel Rücksicht genommen (Stichwort Schule und sogar beim Führerschein).
Als dann das Wechseltheater losging, hat der HSV sogar die Ablöse reduzieren wollen.
Arp und sein Umfeld sind dem Geld gefolgt, weil er total überschätzt wurde. Das er bei Bayern nicht so schnell durchstarten würde war vielen klar. Aber ausgesorgt hat er natürlich. -
@Kai das ist auch richtig… allerdings war der Hype um ihn viel zu groß… wenn alles normal läuft kann man es so machen aber die Last auf seinen Schultern war viel zu groß. In diesem Trümmerfeld hätte man ihn besser schützen müssen… so wie es ein Hoeneß oder Magath mit den Pressefuzzies gemacht hätte. Man hat hier alles riskiert und ihn reingeworfen… und das ist in die Hose gegangen.
Die Bayern machen es jetzt richtig. -
ich persönlich glaube nicht, dass Arp dem Ruf des Geldes gefolgt ist. Wenn man die Chance hat zu einem Verein zu wechseln, der in dieser Zeit wohl einer der besten in Europa ist und mit den Besten zusammen trainieren sowie eine hervorragende Ausbildung geniessen kann, dann ist das viele Geld ganz schön aber eher zweitrangig, denn mit dieser Ausbildung kann man irgendwann noch um ein vielfaches mehr verdienen.
-
@Hrubesch Fussballprofis verdienen womöglich nur einen sehr begrenzten Zeitraum gutes Geld, deswegen ist es nie unwichtig.
Wäre es Arp um die Ausbildung/sportliche Weiterentwicklung gegangen, wäre er zu einem anderen Verein gewechselt (Freiburg vielleicht? Waldschmitt hat dieser Schritt gutgetan).
Und was @rrose sagt, Bayern macht es richtig - was machen die denn? Arp spielt da (zurzeit) überhaupt keine Rolle. Er selbst hat sich für die 3. Liga entschieden. -
@Kai naja, ich kenne viele junge Spieler die viel von sich halten… wenn ich die jetzt Frage Bayern oder Freiburg… die Antwort wird einstimmig sein… Bayern setzt Fiete dort ein, wo er von seiner aktuellen Entwicklung und Leistungsvergögen her hingehört und das ist auf keinen Fall die Bundesliga oder 2. Liga… das machen sie richtig… und wenn solch ein Talent (noch ist er eins) regelmäßig mit Spielern wie Lewandowski und Co trainiert, dann ist ein Schulterklopfen und Anerkennung von denen mehr Wert als Training. Fußball ist auch Psychologie und Kopfsache… ich behaupte das Training von Bayern II gekoppelt mit den Profis ist auch besser als das vom HSV… nach seinen Verletzungen wird der Junge jetzt erstmal Fortschritte machen und dann noch 1 Jahr verliehen… danach kann er ein guter Bundesligaspieler werden… mehr nicht… alles gut…
-
@Rothose78 Hallo Rothose es ist egal, ob wir das so sehen oder nicht oder ob wir das logisch oder richtig finden. Wenn Spieler - und zwar nicht nur einer - das so empfinden und dann ihre Leistung nicht so bringen (können) oder gar krank werden, dann ist das das entscheidende. Wir sind da völlig außen vor.
-
@hsv-fanin sagte in Transferperiode Deluxe:
Da niemand weiß, wie Spieler unter dem (Medialen-)Druck in Hamburg reagieren, wird das immer ein Risiko sein.
Bitte was? Für die unterirdischen Leistungen der letzten Jahre ist es eher verwunderlich, dass die Fans noch in diesen Massen und so positiv zu den Spielern stehen. Und die Presse? Hofberichterstatter vor dem Herren. Allein die PKs sind an Wohlfühlklima kaum zu überbieten. Kritische Fragen? Fehlanzeige! Ich kann den Herren ihre unkritische Berichterstattung noch nicht mal verübeln. Wer sägt schon den Ast ab, auf dem er Sitz.
Ewerton kam schon verletzt nach Hamburg. Die Probleme mit dem Syndismoseband hatte er schon beim Club. Die Ärzte müssen beim Medizincheck blind gewesen sein.
Bei den Bewertungen der aktuellen jungen Spieler bin ich bei Dir. Einzig bei RvD hab ich meine Zweifel. Grimmig gucken allein reicht nicht.
-
@hansiat83 aber ist es nicht eher anders gemeint? Wenn man einem Arp medial abfeiert und ihm vermittelt, er wäre der neue Seeler, dann setzt man ihn auch ohne Kritik unter Druck. Arp ist ein gutes Beispiel, denn um ihn wurde eine Story generiert, die die Medien gerne gehabt hätten, die aber nicht real wurde. Davon hat er sich noch nicht erholt.
-
Das Abfeiern und Heroisieren von angeblichen Mega Talenten ist auch Druck für diese Spieler. Das ist wie wenn man seinen Sohn oder Tochter auf ein Gymnasium schickt obwohl er/sie da überhaupt nichts zu suchen hat. Wenn von Spielern medial Dinge erwartet werden und sie diese Erwartungen nicht erfüllen können ist das Überforderung, also Druck. Hier ist viel schief gelaufen mit der Einschätzung der geholten Spieler.
-
@Hrubesch In dem Post ging es zunächst um Ewerton. Da halte ich das Druckargument für abenteuerlich. Zu Arp. Ein extremes Hypen erzeugt natürlich auch Druck. Dann muss sich zeigen, ob der Spieler dem gewachsen ist. Wenn nicht, muss er den Verein wechseln. Und wenn es auch da nicht klappt, liegt es an der Qualität des Spielers. Und Qualität bedeutet sowohl fußballerische Qualität als auch mentale. Wer das nicht mitbringt, fällt durch das Sieb. Eine ganz natürliche Auslese.
-
@hansiat83 genau das meine ich ja, wegen ein paar Tore wurde Arp schon zu einer Legende geschrieben, die er nie werden konnte. Diese Superlativen und zum Mega Talent schreiben ist auch eine Unart der Medien und es erzeugt eben Druck, ganz besonders wenn der Spieler niemals in der Lage sein wird, diese Erwartungen zu erfüllen weil wie Du richtig schreibst die Qualität überhaupt nicht vorhanden ist! Das ist der Unterschied zu Freiburg wo man sich normal entwicklen kann.
-
@hansiat83 sagte in Transferperiode Deluxe:
In dem Post ging es zunächst um Ewerton.
sorry, ich war noch so in der Arp Story. Ich habe Ewerton nie so gut gesehen und von daher wird aus meiner Sicht von ihm auch wieder viel erwartet. Vielleicht mehr als er leisten kann. Ich bin da immer bei @rrose. Sobald ein Spieler irgendwo ein paar gute Spiele gemacht hat gilt er als Guter. Ein Guter ist man aber erst, wenn man das über viele Jahre bewiesen hat. Das ist die Trainersicht. Für mich ist Ewerton aber letztendlich an seiner Gesundheit gescheitert, so wie Jairo auch.
Zu den Medien: Es gibt natürlich nichts kritikloseres und schlechteres als die Hamburger Sportpresse. Da fühlt sich nun wirklich niemand mehr realistisch informiert. Ich weiss nicht woran das liegt und warum die so eine Winter Wonderland Stimmung aufbauen obwohl es hier nie schneit.
-
@Hrubesch Natürlich macht ein Hype auch Druck und Stress. Aber es das ist doch positiver Stress. Es muss doch einfach geil sein, in deiner Heimatstadt vor 57.000 aufzulaufen und bejubelt zu werden. Das ist doch was ganz anderes als ungerechter Weise zum Buhmann gemacht zu werden und in der Presse zerrissen zu werden.
Und der Vergleich mit Freiburg. Was glaubst Du welcher Hype in solchen Städten entsteht, wenn ein Junge aus der eigenen Stadt plötzlich nach oben gespült wird. Die Leute gieren auch in solchen Städten nach genau solchen Stories.