2. Bundesliga
Bayer Leverkusen - HSV (24.09.2017 18:00h)
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Moin, danke für die schnelle Aufnahme.
Beängstigend finde ich das wir in den letzten 4 Spielen kein einziges Tor gemacht haben. Und 10 Tore kassiert haben. Ich hoffe das ändert sich im Spiel gegen Bremen jetzt.Zum Thema Talente: Jatta ist für mich nicht Bundesliga tauglich. Das was er gezeigt hat reicht wie ich finde nur für die Regionalliga. Gegen Hannover hat er versucht ein Übersteiger zu spielen und verdaddelte am ende den Ball.
Warum wird nicht einfach schnörkellos gespielt? Vom Waldschmidt habe ich mir auch mehr erwartet nach seinem Tor gegen Wolfsburg. Ich hoffe das er noch mehr spielen kann um Spielpraxis zu bekommen. -
@nico Herzlich Willkommen! Guter Beitrag!
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Herzlich Willkommen @nico
Danke für Deinen Beitrag. Mit Jatta und Waldschmidt sehe ich es genauso. Waldschmidt hat noch deutlich sichtbare Defizite aber ich hoffe, er wird regelmäßig eingewechselt und kann sich steigern. Es ist natürlich immer schwer, in Spiele eingewechselt zu werden, in denen es nicht läuft.
Natürlich kann man als HSV auf Talente setzen und auf Transfers verzichten, um diesen Talenten niemanden vor die Nase zu setzen. Es wird aber schief gehen, wenn an allen Ecken und Kanten Talente mit noch vorhandenen Schwächen eingesetzt werden müssen.
Gegen Dortmund und Leverkusen hätte auch ich mir einen absolut defensiven HSV gewünscht. Das Gisdol das nicht richtig einschätzen und umsetzen kann, muss er sich vorwerfen lassen. Wenn er schon selbst sagt, dass wir gegen diese Teams an unsere Grenzen stoßen hätte sich dies auch in der Ausrichtung seines Teams wiederspiegeln müssen. -
@hrubesch Du hast in vielen Sachen absolut Recht.Was die defensive angeht ist es schwierig.Kann der HSV sich wirklich hinten reinstellen, mit den Spielern die da sind? Eine wirklich gute Frage,oder?
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@nicki1887 sagte in Bayer Leverkusen - HSV (24.09.2017 18:00h):
@hrubesch Du hast in vielen Sachen absolut Recht.Was die defensive angeht ist es schwierig.Kann der HSV sich wirklich hinten reinstellen, mit den Spielern die da sind? Eine wirklich gute Frage,oder?
das kann man schon, wenn man die Räume richtig zu macht und nicht immer blind nach vorn rennt. Andere Mannschaften können das auch und die haben weniger namenhaftes Personal. Einfach mal zwei Ketten vernünftig staffeln. Sakai ist doch völlig von der Rolle und jetzt in der aktuellen Verfassung ein noch größeres Risiko als Ostrzolek. Santos hat nach seiner Einwechslung gegen Dortmund mit Einsatz und Willen gezeigt, dass er es kann. Ich wünsche mir manchmal die Stevens Taktik und wenigstens die 0 hinten wieder zurück. Unser Trainer kann vor einem Spiel überhaupt nicht richtig einschätzen, wo die Grenzen seiner Mannschaft sind! Hinterher ist er immer schlauer.
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Bei den vielen hohen Niederlagen sehe ich auch den Trainer in der Verantwortung. Schon bei Amtsübernahme startete er mit solchen Ergebnissen und lies offensiv spielen, obwohl das Personal dafür nicht ausreichte. Das kann er doch nur machen, wenn alle Spieler gesund sind aber nicht mit Nachwuchsspielern, die niemals das Niveau dieser Gegner erreichen werden. Man kann Auswärts oder gegen Top-Teams auch mal einen dreckigen Punkt holen bis die Verletztenliste wieder kleiner geworden ist.
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@wasp sagte in Bayer Leverkusen - HSV (24.09.2017 18:00h):
Es gehört übrigens auch mal vom Trainer angesprochen, dass ein Ball über 10 m beim Mitspieler ankommen muss und er muss auch endlich mal eingreifen, wenn sie sich über weite Strecken des Spiels so dämlich anstellen und nicht mehr die einfachen Lösungen suchen sondern alles kompliziert machen!
Du meinst also, das spricht er nicht an? Sie üben bis zur Vergasung das Kurzpassspiel, Dreiecksbildung und üben Dinge in der Offensive ein. Ausüben müssen es die Spieler. Und dass sie es könnten, zeigen sie ab und zu, weshalb man ihnen die Fähigkeit nicht absprechen kann, nur können sie es nicht abrufen. Klar, auch da ist der Trainer gefragt, aber Psyche änderst du nicht mit drei Gesprächen. Manche (natürlich jetzt nicht Fußballer) gehen jahrelang zur Psychotherapie, weil es eben nicht “mal eben” geändert ist.
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@hrubesch sagte in Bayer Leverkusen - HSV (24.09.2017 18:00h):
Bevor wir uns die Frage stellen müssen, ob der Trainer die Lage in den letzten Wochen richtig eingeschätzt hat und die richtigen Maßnahmen gegen Mannschaften, die scheinbar eine höhere Liga spielen als wir, getroffen hat, sollten wir erstmal die 0:10 Tore aus den letzten 4 Spielen verarbeiten. Ich schrieb es schon in der letzten Saison: Wenn man der Auffassung ist, dass man gegen solche Manschaften an seine Grenzen stößt, dann sollte man vielleicht mal den Laden hinten dicht machen und mit Glück einzelne Punkte mitnehmen, anstatt immer zu versuchen mitzuspielen.
Wenn du dich hinten reinstellst, wirst du dich nie weiterentwickeln und eine Garantie, dass man dann nicht verliert ist ja auch nicht gegeben. Gisdol versuchte letzte Saison dann ja hinten dicht zu machen und sammelte mehr Punkte. Nun sollte ein nächster Schritt gemacht werden.
Ich vermute, es hätte super hingehauen, wenn unser LM und RM noch original besetzt wären. Danach probierte er aus, wer oder welches System für die Mannschaft passt, ohne Müller und ja auch teilweise jetzt Kostics. Er probiert - wie letztes Jahr in seinen ersten Spielen -, um dann die richtigen Schlüsse zu ziehen. Und ich hoffe darauf, dass er auch dieses Mal wieder die richtigen Schlüsse ziehen wird und dann wieder punktet.
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Ernüchterung ist eingetreten. Aber ich hatte mich von den beiden Siegen nicht blenden lassen, für mich waren sie glücklich. Beide. Jedes Mal war der erste Schuss von uns drinnen. Seit dem fehlt das und damit punkten wir nicht mehr. Wenn wir erst hinten liegen, spielen wir zwar oftmals gut mit, aber machen die Tore nicht, wenn wir denn schon Chancen haben. Und wir haben in jedem Spiel welche. Mal egal, ob die rausgespielt wurden oder nicht.
Ich habe immer gesagt, wie wichtig Müller für die Mannschaft ist und viele wollten ihn vom Hof jagen. Wir sehen nun was wir an ihm haben. Und Kostics verletzt sich ausgerechnet, wo er besser wurde. Warum das ausgerechnet passieren musste, bevor die Mannschaft wirklich Selbstvertrauen tanken konnte, ist wirklich Pech! Denn die glücklichen Siege wären ideal gewesen, um darauf aufzubauen. Aber die Mannschaft weiß natürlich auch, wie viel Qualität in ihr steckt. Nicht viel ohne die Verletzten. Und die, die immer nach dem Nachwuchs geschrien haben, sehen jetzt, dass das nicht so einfach ist, die einzubauen. Erst recht nicht, wenn es nicht läuft.
Hinten reinstellen. Mhm, das hatten wir Anfang letzter Saison gemacht und dann mit Labbadia um die Ohren bekommen. Die Mannschaft stand ja auch sicherer unter Gisdol, bis - ja bis die Verletzten kamen und er umstellen musste. Denn Vereine wie Leipzig und Dortmund oder Leverkusen schießen auch Tore, wenn du dich hinten reintstellst. Im Grunde dachte ich gegen Leverkusen, dass Gisdol recht hat und ausprobiert. Es war klar, dass das Spiel verloren geht (nach 25 Min) und dann hat er probiert. Ich hoffe, er hat seine Erkenntnisse gesammelt, um diese dann in den nächsten wichtigen Spielen einzubringen. Wann kommt Kostics endlich wieder? Damit wir wenigstens wieder auf den Flügeln schnell besetzt sind?
Das mit dem Festlaufen sehe ich auch. Ich denke es ist ein Mix aus Verzweiflung und fehlender Qualität vom Nebenmann. Sie versuchen ja anfangs zu spielen, verlieren die Bälle und müssen hinterherrennen oder bekommen die Gegentore. Danach versucht es dann jeder immer mehr auf eigene Faust. Denkt sich, den Ball verlieren kann ich auch alleine, aber vielleicht komme ich durch. Es ist zum Verrücktwerden, leider.
Noch sind wir zwei Punkte vom Abstiegsplatz weg. Mit einem Sieg gegen Bremen wäre vieles wieder gut. Wir springen wieder ins Mittelfeld, Bremen bleibt auf alle Fälle erst mal hinter uns und wir könnten uns wieder sammeln. Vielleicht kommen dann auch mal wieder ein paar Verletzte zurück.
Sakai sah ich übrigens gar nicht so schlecht. Gut, am Ende hatte er wieder ein paar dicke Klopser drinnen, aber ansonsten ging viel über seine Seite. Er ist zwar noch nicht so ruhig am Ball, wie letzte Saison, aber auf einem guten Weg.
Jung habe ich ganz stark gesehen. Er wird immer besser. Er hat unwahrscheinlich viele Bälle abgefangen und gut nach vorn gespielt. Der lange Lauf, wo er den Gegenspieler quer (!) über den Platz begleitet, war super, weil so die eigenen Spieler die Chance hatten nachzurücken. Ein Foul hätte uU einen schnellen Freistoß zur Folge gehabt. So war nichts passiert, wenn ich die gleiche Situation meine wie du @Nicki1887 . Oft fand ich seinen Leistungssprung enorm. Er spielt immer selbstbewusster und das macht sich mMn in seinem Spiel bemerkbar.
Ich mag nur nicht dran denken, was wäre, wenn wir nicht gegen Bremen … die haben uns schon oft wehgetan. Aber zu Hause spielen wir (außer die letzten Spiele) eigentlich gut, mit den Fans im Rücken. Ich hoffe, hoffe, hoffe …
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Lest mal den Kicker Bericht.Gisdol spricht Klartext. ,Wir stoßen mit diesem Kader an unsere Grenzen" Wurde auch mal Zeit, das er das anspricht.Wenn er könnte, wie er wollte, würde er noch mehr sagen.Ich halte Gisdol für einen sehr guten Trainer! Wir haben doch zur letzten Saison nur eine Veränderung und das ist Hahn(zur Zeit).Nur der HSV!!!
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@hsv-fanin Wir werden gegen Bremen gewinnen!!!
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@nicki1887 und da irrt Herr Gisdol. Gerade wenn man durch Verletzungen arg gebeutelt ist und gegen individuell besser besetzte Mannschaften spielt muss man in der Lage sein defensiv zu denken und das Team dahingehend auszurichten. Er läßt sie von der ersten Minute an anrennen um ganz schnell 2:0 zurück zu liegen! Manchmal muss man auch mit einem Punkt zufrieden sein. Der HSV ist gestern naiv und dumm aufgetreten und dafür ist Gisdol verantwortlich. So bekommen wir wieder 8 Stück von den Bayern.
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einfach mal ergebnisorientiert Beton anrühren, mehr nicht. Muss auch nicht immer klappen aber ist besser für das Torverhältnis und der eine oder andere Pubkt wird schon dabei heraus kommen.
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@nicki1887 sagte in Bayer Leverkusen - HSV (24.09.2017 18:00h):
Ich halte Gisdol für einen sehr guten Trainer!
ein Trainer der ausnahmslos sein Glück im Angriff sucht ohne sich variabel auf den Gegner und die eigenen Schwächen einzustellen ist kein guter Trainer!
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@hrubesch
Dito, absolut, die Art zu spielen scheint das einzige zu sein, was Gisdol auf Lager hat, alles oder nichts, wurde bei Bruno oftmals bemängelt das zu defensiv gespielt wurde, macht Gisdol es andersrum, alle wollten schönen Offensivfußball, die Wahrheit, das Rezept liegt in der Mitte… -
@wasp
Leider richtig…:( -
Wir haben wieder Anschluss gefunden an die Saisons zuvor.
Ich weiß, im Detail stimmt es nicht, aber ich habe dieses Gefühl und das ist nicht schön. Der Kreis der Mannschaften, wo wir gesagt haben, dass wir diese Mannschaften auf jeden Fall schlagen können, wird immer kleiner.
Gut das wir gegen Augsburg schon gespielt haben.Werder gehört für mich aber noch zu diesem kleinen illustren Kreis. Wir werden Werder Bremen einfach besiegen.
Das war ja eigentlich immer schon so
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Moin! Bitte lest den Artikel von Bild.de! Gisdol warnt! Damit sollte klar sein das ich kein Mist geschrieben haben über den VV+Aufsichtsrat! Ich hatte ja geschrieben das es noch was zwischen Bruchhagen(teile des Aufsichtsrats) und Gisdol gibt und das ich hoffe, das Gisdol mehr sagt! Das war auch ein Grund, warum ich immer geschrieben habe, das ich hoffe das Gisdol nicht hin schmeißt.Das Gisdol die Transferperiode gut geplant hat war klar,hat er oft genug gesagt! Kühne stellt seine Hilfe nicht ein weil die Transfersummen so hoch sind,sondern weil ihm dieses hin und her vom VV(teile des Aufsichtsrat) auf den Sack geht! Die Kurve zeigte nach oben in der Rüchrunde und man hat da klar gesehen das Gisdol ein guter Trainer ist!!! Wäre man den Weg gegangen den Gisdol vorgeschlagen und geplant hat,wäre wir jetzt einen großen Schritt weiter!!! Und sein wir ehrlich,er hat nicht viele Veränderungen gefordert! Zu dem haben uns ca 8 Spieler verlassen. Ich will das was ich geschrieben habe nicht alles wiederholen.Nur ein Satz werde ich noch schreiben! Sparen ist richtig, aber wie gesagt mit Augenmaß!!! ----Nur der HSV!— P.s: Egal,jetzt hauen wir Sa Bremen weg ! Ich freue mich schon aufs Stadion und all die Freunde und Bekannte die da sein werden!
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Gisdol zur aktuellen Lage
„Ich habe mehrfach darauf hingewiesen, dass so etwas im Laufe der Saison passieren kann. Wenn man so einen dünnen Kader hat, ist es relativ wahrscheinlich, dass es so kommt. Bitter, dass wir schon am Anfang der Saison in der Situation sind.“
„Ich bin Trainer des HSV und gehe den Weg voll mit.“ -
@hrubesch Was soll Gisdol mit einem gültigen Vertrag auch sagen? Die Wahrheit ist doch,das er Stinksauer war! Für mich absolut zur Recht! Schade das Du nicht ein bisschen mehr aus dem Interview geschrieben hast.Denn ich finde ,da stehen sehr wichtige Sachen drin(Bild.de).Ich bin übrigens kein Bild-Fan.Aber ich finde unsere HSV gehört weiter nach oben und da muß man Missstände ansprechen und wenn möglich beseitigen.Für mich steht fest das der Erfolg nur mit sportlichen Erfolg zurück kommt! -------Nur der HSV!